Страница 37 из 65 Первая ... 27353637383947 ... Последняя
Показано с 721 по 740 из 1291

Тема: Пред для электретного микрофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Пред для электретного микрофона

    Заходим, товарищи, участвуем!
    Литература для интересующихся:
    П. Хорвиц У. Хилл "Искусство схемотехники" стр. 128-138.
    "Параметрическая линеаризация полевого транзистора или как сделать твердотельный триод" Alex Nikitin.
    Ветка здесь "Усилитель на 7 транзисторах" его же.
    Обоснование: В микрофоне встроен полевой транзистор, но его включение в стандартной схеме далеко от идеального, о чем в частности сказано на LinkvitzLab, тут, по этому надо не тупо включать его по схеме из даташита, а задать наиболее благоприятный режим работы.
    Одна только каскодная схема (без операционного усилителя) дает увеличение чувствительности около 26-30дБ !!! Это впечатляет!
    **************************
    Финальный вариант схемы (картинка внизу) - в том виде, что работает у меня: картинка и файл с печаткой для SprintLayout.
    Разделительный конденсатор С1 и задающую смещение на входе операционника цепочку R6-R7 можно убрать, если напряжение питания будет постоянным и номинал резистора нагрузки каскода R1 будет подобран так, чтобы постоянное напряжение на нем было около 1/2 Uпит.
    Конденсатор по питанию можно переместить непосредственно к входным пятачкам платы (как я и сделал, потому что плата вставлена в корпус от щупа вольтметра - теперь это корпус микрофона , и конденсатор мешался). Второй кондер рядом - неполярный электролит для развяски ОС по постоянному току можно отогнуть (если оставить длину его ножек над платой 2мм) и он не мешает.
    Напоминаю, что опер можно взять любой, какой вам понравится, я взял AD8610 потому что он обладает просто превосходными характеристиками и при этом высылается фирмой Analog Devices безвозмездно (то есть даром ) всем желающим (на ссылке искать в таблице в столбце "Samples Cart" те строчки где есть "Add to Cart" - туда и жать). Вероятно вам будет полезен этот топик: Заказ деталей.

    Последние новости: основные варианты схем с описанием и разведенными печатками собраны в одной статье, лежат тут:Усилитель для электретного микрофона на ОУ
    *************************************************************************************
    Так как в теме и в привате регулярно всплывают вопросы, то решил вынести сюда своеобразный микро-FAQ.
    Первая по хронологии схема, она мной собрана и прекрасно работает до сих пор:

    Печатка к ней.
    Следующая схема - та которая лично мне нравится больше, на двух оу (в одном корпусе), без дополнительного транзистора. Кроме прочего отличается еще и меньшим минимальным напряжением, которое требуется для ее работы. Практически напряжение снизу ограничено только требованиями примененных ОУ - для использованных мной AD8620 это около 7В (однополярного):

    Печатка.
    Фото готовой печатки:
    Дорожки спциально разведены пошире (и сами и пространство между ними) - чтобы можно было легко сделать "на коленке" - лазерно-утюжной технологией и т.п. - хоть от руки нарисовать. Внимание! В файле для спринта присутствуют некоторые элементы, которых в вышеприведенной схеме нет. Они выполняют вспомогательные функции и на принципиальной схеме отсутствуют чтобы не отвлекать от основной мысли.
    То, что ниже в статье - это так, мысли вслух про возможные варианты. К тем могу еще добавить вариант с одним оу и Т-образной ОС, но на мой взгляд он преимуществ не имеет (кроме экономии одного оу, но это экономия пустая, т.к. по цене ничего не выигрываешь и по габаритам тоже - корпус точно такой же). И еще обсуждался вариант по снижению нелинейных искажений самого капсуля (вернее полевого транзистора в нем), путем перевода оного в "линейную" область. Для этого нужно снизить напряжение на капсуле с 2В до примерно 0,35В - см. графики ниже. Такой вариант требует специальной схемы для компенсации температурного дрейфа полевика. Те, кто сильно заморачиваются параметром THD в своем микрофоне (по данным симулятора искажения падают в 10 раз - с 0,45 до 0,05%, на самом деле может быть и по другому - в микрофоне есть еще другие источники искажаний), могут попробовать заменить источник опорного напряжения (у меня это светодиод) на схему, выдающую напряжение 0,35В при 20 градусах и имеющую температурный коэффициент 2,0-2,2мВ на градус (плюс, т.е. с ростом температуры напряжение должно повышаться).
    И одно замечание - ссылки на картинки и файлы ведут на сайт многоуважаемого камрада GREY, так что если его сайт забарахлит или он в очередной раз поменяет его структуру, то я не виноват что вы не видите картинок!
    *************************************************************************************
    Ссылка на связанную тему по микрофонам:
    Выбираем измерительный мткрофон
    Топик по компьютерным измерениям программой LspLab:
    Как пользоваться LspLab3
    Еще про измерения:
    Измерение АЧХ акустики. Вопросы чайника по JustMLS, RMAA и т.п.
    Хороший обзор режимов работы полевика с предложенной (лучшей) схемной реализацией:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....56#post1898656
    Кривые на картинках снизу - ВАХ полевика моего капсуля WM61
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61_U(I).png 
Просмотров:	8556 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	27987  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Fenyx; 26.04.2014 в 13:32. Причина: Обновление ссылок

  2. #721
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от JazzRock Посмотреть сообщение
    Но это не помогло
    Возможно, что капсюль повредился - обрыв внутри.
    С уважением, Игорь.

  3. #722
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    911

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    JazzRock, Ютуб с работы так же не открывается. У Линквица на сайте,помнится, была схема с двумя вариантами внутренней распайки транзистора. так вот, в одном из вариантов, резать надо так, чтобы осталась перемычка от мембраны на корпус и отдельно пятак с истоком транзистора.
    Александр

  4. #723
    Новичок
    Регистрация
    02.06.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Взял другой капсуль, модифицировал - та же проблема
    Что я делаю неправильно?
    Что еще можно сделать?

  5. #724
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,716

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    JazzRock, попробуйте другую схему - эта не выглядит как крутая или что-то в этом роде.

  6. #725
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,369

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от JazzRock Посмотреть сообщение
    Пробовал модифицировать капсюль так, как на рисунке (выходит отдельный вывод - земля)
    Кабель от платы до капсюля - микрофонный симметрия.
    Но это не помогло
    JazzRock, питание от батарейки? фото изделия(мик+преамп в работе) приложите...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  7. #726
    Новичок
    Регистрация
    02.06.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    JazzRock, питание от батарейки? фото изделия(мик+преамп в работе) приложите...
    Питание - фантом
    Фото платы + схема https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1732176

    ---------- Добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение в 14:07 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    попробуйте другую схему - эта не выглядит как крутая или что-то в этом роде
    Не говорю, что схема крутая
    Стояла задача разместить ее в XLR.
    Сделал для пробы один, проверил на домашней карте - супер
    Сделал 15 штук - вылезла описанная выше проблема
    Теперь пытаюсь ее решить ...

  8. #727
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,369

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от JazzRock Посмотреть сообщение
    Питание - фантом
    Фото платы + схема https://forum.vegalab.ru/showthre...=1#post1732176
    JazzRock, имелась ввиду вся конструкция... какова длина кабеля от микрофона до преампа?
    попробуй отрезать корпус микрофона от истока и заземлить... и вообще откуда схема?
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  9. #728
    Новичок
    Регистрация
    02.06.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    JazzRock, имелась ввиду вся конструкция... какова длина кабеля от микрофона до преампа?
    попробуй отрезать корпус микрофона от истока и заземлить... и вообще откуда схема?
    Длинна кабеля - 2,5 метра
    Модификацию капсюля делал как на видео http://www.youtube.com/watch?v=dSPQf42JgbI
    Схема - http://www.epanorama.net/circuits/mi..._powering.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20130609_153422.jpg 
Просмотров:	179 
Размер:	439.3 Кб 
ID:	185536   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Plata.jpg 
Просмотров:	233 
Размер:	180.8 Кб 
ID:	185537  

  10. #729
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,369

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от JazzRock Посмотреть сообщение
    Длинна кабеля - 2,5 метра
    а меньше никак?

    ---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение в 19:46 ----------

    Цитата Сообщение от JazzRock Посмотреть сообщение
    Модификацию капсюля делал как на видео
    а капсуль wm61a? какое напряжение на истоке?
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  11. #730
    Новичок
    Регистрация
    02.06.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    а меньше никак?
    меньше - никак (петличный микрофон)
    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    а капсуль wm61a? какое напряжение на истоке?
    капсуль - wm61a (по крайней мере их заказывал)
    напряжение не мерял, но должно быть около 3-4х вольт

  12. #731
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,369

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от JazzRock Посмотреть сообщение
    меньше - никак (петличный микрофон)
    Гулливера записывать?
    там метра хватит, если на пояс бобину(пред-XLR) вешать
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  13. #732
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,716

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от JazzRock Посмотреть сообщение
    Длинна кабеля - 2,5 метра
    Ну это просто абсурд, разве так можно ? Пред должен быть как можно ближе к капсюлю !!! 10..20см - не более, лучше меньше.

  14. #733
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,187

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Дадька Линквиц, на которого вы частенько ссылаетесь, говорит должно быть менее 90 см.
    E=mc^2 ± 3 dB

  15. #734
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,786

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Дадька Линквиц, на которого вы частенько ссылаетесь, говорит должно быть менее 90 см.
    Он делал для измерений, на звуке нужно максимально достижимое С/Ш (фон) т.е. минимальная длина кабеля до микрофона

  16. #735
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    На звуке вообще лучше сразу МЕМСы, один хрен микр в цифровой микшер втыкается.

  17. #736
    Новичок
    Регистрация
    02.06.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Задачей было сделать петличный микрофон, а его плату разместить в XLR.
    2,5 метра кабеля измерил в петличке c которой работал (AKG).
    Если у кого-то есть другая рабочая схема, которую можно применить для данного случая - буду благодарен.
    А пока хочу исправить ситуацию с данной схемой.
    Повторяюсь: петличка прекрасно работает когда (в данном случае) звуковая карта заземлена. Если включить без заземления - слышно низкочастотный гул, который исчезает если прикоснуться к корпусу XLR.
    Последний раз редактировалось JazzRock; 10.06.2013 в 01:09.

  18. #737
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,786

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Провод идущий к микрофону должен быть симметричным - витая пара в экране

  19. #738
    Новичок
    Регистрация
    02.06.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Провод идущий к микрофону должен быть симметричным - витая пара в экране
    Спасибо.
    Провод симметричный.
    Сначала пробовал на каноне запаять симметрию а на микрофоне только + -
    Попробовал переделать капсюль, так, как на видео с прошлых постов.
    После этого припаял к капсюлю три контакта.
    Гул не пропал
    Может есть какие-то тонкости доработки капсюля?
    Выше писали про разные варианты доработки https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1732510

  20. #739
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,786

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от JazzRock Посмотреть сообщение
    Если включить без заземления - слышно низкочастотный гул, который исчезает если прикоснуться к корпусу XLR.
    Значит есть наводка с "тушки", которая пропадает при касании - искать куда наводится

  21. #740
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,163

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Пред должен быть как можно ближе к капсюлю !!! 10..20см - не более, лучше меньше.
    А почему такое ограничение?

Страница 37 из 65 Первая ... 27353637383947 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •