Страница 36 из 74 Первая ... 26343536373846 ... Последняя
Показано с 701 по 720 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,007

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	778 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #701
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,772

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    владимирр, жизнь короткая. Экспериментировать хочется, но некогда

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  3. #702
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,007

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    они все сняты в щите
    Интересно, исходя из реального опыта, если динамик 3-5 инч в закрытом ящике с объёмом в 5-10 раз больше, чем Vas, то сильно АЧХ будет отличаться от щита в том же помещении?

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Неравномерность в несколько дБ — пшик и ни о чем. Вы не услышите.
    Но когда я меняю громкость на несколько дБ, я же слышу изменение.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Но сначала макет нужен
    А что Вы называете макетом? Тот же ящик до отделки?

  4. #703
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,815

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    жизнь короткая. Экспериментировать хочется, но некогда

    Offтопик:
    мне иногда на работе доставляет у довольствие поконструировать, в пятницу на 21 Волгу карданище собирали а подвесного родного нет, покрутили мозгами и чел уехал довольный как сто ки.....


    ---------- Сообщение добавлено 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было 14:12 ----------

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    АЧХ будет отличаться от щита в том же помещении?
    А чё всё в кучу то?
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  5. #704
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,843

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    А что Вы называете макетом? Тот же ящик до отделки?
    Не, до перемешения на помойку.
    Перед тем, как запилится то-то внятное, их штук несколько на помойку отправляется.
    В какой-то степени помогает софт, моделирующий конфигурацию передней панели.
    Но все равно, по сравнению с основной частью, т.е. сведением, это сущие мелочи.

  6. #705
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,725

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Да и какая комната на этих частотах с окном?
    какое растояние и какое окно ?
    как расположена ас и микрофон в комнате ?

  7. #706
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,691

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Но когда я меняю громкость на несколько дБ
    Общую громкость. А с АЧХ динамиков вообще интересная штука, из за чего столько противоположных мнений - как "неровности" динамика будет сожительствовать с "неровностями" комнаты. И в этом BMR вставит любому динамику включая статы, планары, хейлы.

  8. #707
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,985

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Общую громкость. А с АЧХ динамиков вообще интересная штука, из за чего столько противоположных мнений - как "неровности" динамика будет сожительствовать с "неровностями" комнаты. И в этом BMR вставит любому динамику включая статы, планары, хейлы.
    Ваш БМР - это как поездка на лошадях в сравнении с поездкой на автомобиле. На лошади трясет одинаково, вне зависимости от дороги. Но на автомобиле можно ездить по разному: можно на боллиде по трассе, а на внедорожнике по горам, а можно и наоборот.
    Денис

  9. #708
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,007

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    И всё же интересно, какие-то характеристики динамика ухудшаются в средней полосе (выше 500 Гц), если использовать ящик с поглотителем с объёмом в 5-10 раз больше, чем Vas?

    И ещё, как называют на Али треноги для измерительных микрофонов? Мне нужен для Dayton EMM-6.

  10. #709
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,815

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    до перемешения на помойку.

    Offтопик:
    йа баньку ими, горят хорошо, тепла много. а чё, привезёшь несколько бабушкиншкап, отдают задарма, и понеслась.


    ---------- Сообщение добавлено 14:50 ---------- Предыдущее сообщение было 14:48 ----------

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    треноги для измерительных микрофонов
    это вообще делается из трёх щепок из строймаркета, почти за дарма, ну если не нужна эстетика. https://nizhniy-novgorod.leroymerlin...%2F%2Fya.ru%2F
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  11. #710
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,843

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    И всё же интересно, какие-то характеристики динамика ухудшаются в средней полосе (выше 500 Гц), если использовать ящик с поглотителем с объёмом в 5-10 раз больше, чем Vas?

    И ещё, как называют на Али треноги для измерительных микрофонов? Мне нужен для Dayton EMM-6.
    Так и называется - штатив или стойка напольная для микрофона.

  12. #711
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,007

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Так и называется - штатив или стойка напольная для микрофона.
    Спасибо. Есть какие-то особые требования для правильных измерений? Типа потоньше или ещё что-то?

  13. #712
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,843

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Ваш БМР
    Интерференционная обманка.


    Offтопик:
    Денис, пусть они лучше тут выносят мозг своей исключительностью, чем обращают свою ненависть ко всему сущему непосредственно на близлежащее сущее.


    ---------- Сообщение добавлено 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было 15:04 ----------

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Спасибо. Есть какие-то особые требования для правильных измерений? Типа потоньше или ещё что-то?
    К самой стойке? Желательно укутать мехом. Бывает, что от нее в некоторых позах неслабо отражается.

  14. #713
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,551

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    какие-то характеристики динамика ухудшаются в средней полосе (выше 500 Гц), если использовать ящик с поглотителем с объёмом в 5-10 раз больше, чем Vas?
    Никакие. Все улучшаются. И вообще - это идеальное АО. Такой большой объем не надо. Увеличивать V пока Fc ~= Fs и Qtc ~=Qts.
    Т.е. упругие свойства воздуха практически не влияют.
    Все ++ ОЯ при этом излучение задней стороны скончалось насмерть.
    Продумано давно
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	35АС-1 v3 b.jpg 
Просмотров:	156 
Размер:	83.6 Кб 
ID:	442463
    4-е полосы СЧ нижние и верхние.

  15. #714
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,007

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Продумано давно
    Кстати, а какие есть хорошие поглотители (возможно разные для баса и для СЧ/ВЧ) не из ваты, а вот как на рисунке?

  16. #715
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,691

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Ваш БМР - это как поездка на лошадях в сравнении с поездкой на автомобиле. На лошади трясет одинаково, вне зависимости от дороги.
    BMR, в зависимости от модели, начиная с 500-1000Hz - DML. И потому с комнатой почти не взаимодействует. А так как одновременно на этих частотах не излучает в бок, то и не взаимодействует с передней панелью.


    Offтопик:
    Gudronov, потом опять будете стирать свои "перлы", как неоднократно уже делали? Не волнуйтесь, я их сохранил.

  17. #716
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,772

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    В щите -- в смысле размер метр на полтора, при чем тут объем!

    Макс, запусти ту программу, она идет в комплекте с Артой. Расстояние 30 было или 60. Сколько лет уж прошло

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  18. #717
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,536

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Lavoce WSN041.00. Вопрос, надо ли и его ставить два?
    4! На сторону!



    misha88, слушайте сюда! Вы давно на форуме и должны догадываться, что одни здесь советуют то, что знают и уже делали, а другие то, что сами не, но хотели бы.
    Почему четыре в каждую?
    1 Денис (Merstan) будет доволен.
    2. Не стрельнет - пойдет в другую комнату с вибратором на НЧ полосу. domician будет доволен
    3 Можно взять 4, но попробовать на один корпус и 2 и 4, выбрать вариант. Докупить или нет.
    4. Макет запилить не в плоскую переднюю панель (merstan приводил пример щитовой АС с выставки), а в четырехгранную пирамиду с тупым углом. Центр, вершина срезана (там будет ВЧ в будущем) - прямо в ухо, угол от центра до оси ширика 15 или 30 градусов (по картинке из ДШ, или сколько захотите, картонный макет поможет).
    5 Так еще никто не делал!
    6. !!! Реальные измерения, спишитесь с автором, попросите подробностей (мы то же хотим )
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3131990

  19. #718
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,551

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    какие есть хорошие поглотители
    Чем круче динамик, тем больше энергии он излучает в обе стороны.
    Отражения от стенок в АО также хорошо болтают диффузор, как почти сам мотор.
    Это повышает уровень THD тоже, и очень часто создают ящичный призвук.
    Задача энергию излучения утилизировать.
    Наполнители выполняют 3 свойства:
    1. Вибрация стенок, оклеивание всякой гадостью, не наш случай забыть;
    2. Собственно поглощение излучения задней стороны диффузора;
    3. Демпфирование основного резонанса. При применении без понятия - с деградацией звука.
    Демпфирование должно осуществляться электрически.

    Нас интересует П.2.
    а) Очень хорошим советом аксакалов Веги оказалось создание мягких перегородок из войлока.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	S30 Центр.jpg 
Просмотров:	131 
Размер:	201.0 Кб 
ID:	442466 Название: 3-D-Glasses.png
Просмотров: 333

Размер: 6.0 Кб
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рассекатели.jpg 
Просмотров:	95 
Размер:	618.7 Кб 
ID:	442467
    От них практически ничего не отражается.
    Я использовал в двух проектах - радикальный обвал THD.
    б) Далее пук ваты или синтепона далеко от диффузора но ближе к центру АС.
    Натуральная ХБ вата лучший вариант.
    г) В последнем проекте использовал диффузор Шредера, он же перегородка НЧ/СЧ
    Он должен рассеивать энергию в разные стороны.
    Проект в процессе, ничего сказать не могу.
    Но на импедансе динамика пропали мелки горбики.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20230820_183616.jpg 
Просмотров:	118 
Размер:	2.31 Мб 
ID:	442469
    Если на квадратики наклеить войлок, наверное можно умереть от счастья.
    д) Оклеивание стенок акустически поролоном
    Лучше я ничего не знаю.

    Если вата близко к диффузору, через упругость воздуха подвешивается частично масса самой ваты,
    и диффузору её надо таскать (плохой контроль, вялый медленный бас, нет детальности и т.д.)

  20. #719
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,772

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Шайтан ты, Пух!
    ))

    ---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

    Таки искусил. Уже хочу.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  21. #720
    Завсегдатай Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    1,180

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Искусал. Практически инициировал.
    Не интересные методЫ адназначна.
    Upd. Михаил, а что у вас за колонки были, которые сплыли?
    Их вам обмеряли по искажениям,или всё так как-то? На слух?

Страница 36 из 74 Первая ... 26343536373846 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •