Страница 35 из 238 Первая ... 25333435363745 ... Последняя
Показано с 681 по 700 из 4756

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  2. #681
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Не знаю, у меня не зудят и поэтому мне пофигу
    Интересно, что мое предложение послушать без диодов поддержки не нашло

  3. #682
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    kozak, между ними 100мм по диагонали платы, которая обладает далеко не бесконечной жесткостью, да еще и пригружена тяжелыми (относительно) электролитами, что только увеличивает ее эффективность как вибродемпфера. Про бритву Оккама слышали?

  4. #683
    Новичок
    Регистрация
    01.03.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    В корпусе тишина...Что такое зудеть и как это выявить?
    Последний раз редактировалось Konkere; 17.01.2013 в 16:29. Причина: Чистка темы

  5. #684
    Старый знакомый
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Александрия. UA
    Возраст
    52
    Сообщений
    607

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    между ними 100мм по диагонали платы, которая обладает далеко не бесконечной жесткостью, да еще и пригружена тяжелыми (относительно) электролитами, что только увеличивает ее эффективность как вибродемпфера.
    Когда ставлю "тяжелый" силовой трансформатор на пластину стеклотекстолита, то уровень "зудения" возростает в несколько раз.
    Но спорить не буду, мораль сей басни такова - используйте элементы согласно их предназначению. Тем более, что на факт "зудения", обращали внимания еще в первых страницах первой ветки.

  6. #685
    Старый знакомый
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Александрия. UA
    Возраст
    52
    Сообщений
    607

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Интересно, что мое предложение послушать без диодов поддержки не нашло
    Послушать зудение конденсаторов, с отключенным выпрямителем, в цепи переменного тока?

  7. #686
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    А чего в этом.... эээм... такого? По крайней мере станет ясно, из сети идет бяка или диоды на них так влияют

  8. #687
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    flipper какбэ намекает, что зудеть может не столько от сети (читай вторички транса), сколько от импульсов тока через диоды.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  9. #688
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,125

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от kozak Посмотреть сообщение
    А применять компоненты не по назначению, эти убеждения не мешают.
    Цитата Сообщение от kozak Посмотреть сообщение
    А ведь в первом посте утверждалось, что конструкция "вылизанная", и любое отступление может сказыватся на звучании.
    Есть замечательная русская пословица (Вас отношу всё же к русским тоже, т.е. пословица общая): "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт!" Я вообще не понимаю, что Вы так привязались к плате? Ну сделайте то, что Вы, как специалист, считаете правильным и радуйтесь! Я, например, и кондёрчики раздвинул, чтобы Панасы 2700х35 влезли спокойно, и плёнку в снабер, и резисторы трухольные в него же и в ООС заложил. Тем более, что автор (Илья Романов) вообще-то предлагал ЭТО как концепцию по заветам Маньяка, а не панацею!
    Что перетирать десятки страниц эти несчастные конденсаторы?! Да сделайте уже!!!

    Offтопик:
    Да, в качестве фильтров у меня стоят фильтры от старых советских ДВК (недавно их разбомбили у нас), по каждому на свой трансик, и так мне больше нравится, хотя Маньяк кричал, что это неверно. А свою правоту я могу доказать, но мне это просто не надо Есть некие технические (инженерные) вопросы, которые я тоже знаю, как решать И для осознания именно своей правоты уж точно мне не хочется сотрясать форум.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  10. #689
    Старый знакомый
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Александрия. UA
    Возраст
    52
    Сообщений
    607

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    flipper какбэ намекает, что зудеть может не столько от сети (читай вторички транса), сколько от импульсов тока через диоды.
    Да я понял, на что он хотел обратить внимание. Но там еще есть последывательный резистор, и поэтому влияние от импульсов незначительно. Основную скрипку будет играть переменная сотавляющая сетевого напряжения на обкладках конденсатора. Которая и вызывает его "деформацию"
    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Ну сделайте то, что Вы, как специалист, считаете правильным и радуйтесь!
    Это понятно, я сразу и впаял пленочные, но многие начинающие читают в первом посте вот эти строчки:
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

  11. #690
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от kozak Посмотреть сообщение
    Основную скрипку будет играть переменная сотавляющая сетевого напряжения
    Вот это как раз не факт. Сетевое нарастает плавно, а импульсы тока дают резкие "взбрыки", которые как раз скорей всего и слышно.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  12. #691
    Старый знакомый
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Александрия. UA
    Возраст
    52
    Сообщений
    607

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Вот это как раз не факт. Сетевое нарастает плавно, а импульсы тока дают резкие "взбрыки", которые как раз скорей всего и слышно
    Проверить это несложно, но с такими номиналами элементов в цепи снабера, эти "импульсы", имхо просто "размажуться тонким слоем" на обкладках конденсатора.

  13. #692
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    огромный сетевой фильтр продан и заменен на простейший синфазник, ибо, по моей гипотезе, светил вокруг себя за счет негуманных габаритов.
    А я ведь предупреждал!
    Там проблема не столько в габаритах этой железяки, сколько в сетевом потенциале висящем на ней. Т.е. вместо ожидаемого эффекта экранирования, получили эффективный излучатель, стоящий в непосредственной близости от плат.

  14. #693
    Частый гость
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Украина ,Полтава
    Возраст
    44
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    В каких случаях ставить С17?

  15. #694
    Частый гость Аватар для sael83
    Регистрация
    15.07.2009
    Адрес
    Беларусь, Гомель
    Возраст
    41
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Subvender Посмотреть сообщение
    С17
    В материале про улучшенный вариант он отсутствует, значит не ставьте.

  16. #695
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,574

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Subvender, на принципиальной схеме написано
    Андрей

  17. #696
    Частый гость
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Украина ,Полтава
    Возраст
    44
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Subvender, на принципиальной схеме написано
    Увидел, смешно однако.

  18. #697
    Частый гость Аватар для A s x
    Регистрация
    04.02.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    40
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    В схеме перед стабилитронами в положительном и отрицательном плечах питания стоит RCR цепочка (1k - 470u - 300). Для чего она необходима, и какие номиналы резисторов будут, если ёмкость уменьшить до 220u? Спасибо.

  19. #698

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Всем доброго времени суток! Тоже решил собрать данный усь. Пойдут ли трансы ТПП соответствующей мощности и напряжения? Как они вообще по характеристикам?

  20. #699
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,855

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от A s x Посмотреть сообщение
    В схеме перед стабилитронами в положительном и отрицательном плечах питания стоит RCR цепочка (1k - 470u - 300). Для чего она необходима, и какие номиналы резисторов будут, если ёмкость уменьшить до 220u?
    Емкость можно изменять +-50%. Резисторы трогать не надо. Первый из них - ФНЧ и балластный. Второй только балластный.

  21. #700
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от sllava_zx Посмотреть сообщение
    Пойдут ли трансы ТПП соответствующей мощности и напряжения? Как они вообще по характеристикам?
    Подойдут. Не очень, но использовать можно.

Страница 35 из 238 Первая ... 25333435363745 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •