Страница 35 из 121 Первая ... 25333435363745 ... Последняя
Показано с 681 по 700 из 2420

Тема: I-V Петя Рогов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,459

    По умолчанию I-V Петя Рогов

    Устал рассылать схему выхлопа Петя Рогов поэтому выкладываю схему одного из вариантов выхлопа из этого семейства или Peter Gunn как его ласково называют. Ранее не публиковалась.

    Краткая история схемы или почему она родилась.
    Поиск «звука» заставлял сидеть ночами с паялом, и встречать зарю с Луи и Эллой, отслушивая очередной вариант. Слушать хочется музыку, а не ловить блохи, не хочу бороться с головной болью и отворачиваться спиной к колонкам используя музыку как фон, хочу получать кайф от прослушивания и мне пофик какие там спектрограммы если играет.

    Качеством звука ЦАПов построенных по «традиционной схеме», в т.ч. с I-V на горячо любимых АД811 , я не был доволен. Убив уйму времени на прослушивание на различных системах и с разными «слухачами», пришел к выводу что как минимум 811 в I-V далеко не лучший вариант, гробит в звуке самое главное «эмоции», возникает какая то напряженность при прослушивание, исчезают детали, нет музыки!

    Другие кандидаты были хуже или лучше но выше какой то планки прыгнуть не удавалось, хоть иногда планка была очень высока как например с АД846..

    Прямое сравнение в нескольких очень «серьезных» системах I-V на оу и на резисторе с последующим усилением уже как минимум дало повод задуматься о том, что резистор не есть смерть для звука, скорее наоборот.

    Короче мытарств было много. Однажды на наткнулся на сайт Pedja Rogic (Пети Рогова по нашему), наткнулся, споткнулся и пошел дальше, да и на Веге обхаяли его….

    Копая в данном направлении, в общении с Владимиром ака VD-TWO выяснилось, что он уже повторил эту схему аж в 2003 году после прочтения рецензии в журнале Stereophile на плейер Ayre CX-7 http://stereophile.com/cdplayers/840/#и был очень доволен результатом ее работы.

    В тот же день Петя Рогов был собран и усовершенствован - заменой выходного буфера (в оригинале выходной каскад 844 не ох
    ваченный оос очень кривой!) и постфильтром более высокого порядка.

    Собранный макет на базе переделанного выхлопа Назара , просто сразил звуком, причем в качестве повторителя на выходе работала та же 811 ну под руку попала.

    Для повышения линейности (особо актуально при использовании с ЦАП имеющими выходной ток 2 мА) и уменьшения входного импеданса такого I-V 844-е были включены в параллель .

    Такой макет, правда уже с другими оу в буфере, отслушивался почти год. Результат меня порадовал, да и моих знакомых меломанов тоже. Описывать звук неблагодарное занятие , если кратко - это просто следующий уровень, жаль только что так долго к нему шел.

    В результате была разработана плата выхлопа для установки в cерию ЦАПов DAC6. Параллельно отмакетирован вариант с OPA861 который по звуку мне понравился меньше да и довольно неудобен с ним конечный конструктив в виду ограниченного 6 вольтами питания (кстати Peja Rogic OPA861 по моему и применяет в данной схеме), плюс – дешевизна 861-х.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf BAS4_2.pdf (55.2 Кб, Просмотров: 15923)
    Последний раз редактировалось SergioT; 05.03.2010 в 00:18.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  2. #681
    Частый гость Аватар для nerv
    Регистрация
    27.11.2006
    Адрес
    ДНР, Горловка
    Возраст
    54
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    M5230 производителем позиционируется именно для :
    "БП предварительных стерео усилителей и других применений,требующих питания ОУ."
    Это в ДШ так написано. Подбрасывал этот стаб вместо LM317 и LM337.Если скажу куда его подключал ,будет масса возмущений .
    Так вот,я разницу заметил.Она не значительна.

  3. #682
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,540

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от nerv Посмотреть сообщение
    Так вот,я разницу заметил.Она не значительна.
    В какую, хоть, сторону?

  4. #683
    Джем
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от nerv Посмотреть сообщение
    M5230 производителем позиционируется именно для :
    "БП предварительных стерео усилителей и других применений,требующих питания ОУ."
    Он так позиционируется из за своей двухканальности и выходным параметрам- это действительно удобно для ОУ. Но уж никак не по "звуковым свойствам". В Дш пишут частенько такую чушь...

    Приведу пример, цитата из ДШ:
    The operational amplifier recommended for the differential circuit is the Linear Technology LT1028, because its input
    noise is low.
    входные шумы низкие- офигенно актуально при напряжении на входе этого каскада в 5 вольт.

  5. #684
    Частый гость Аватар для nerv
    Регистрация
    27.11.2006
    Адрес
    ДНР, Горловка
    Возраст
    54
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    В какую, хоть, сторону?
    Низкие частоты лучше были с 317/337. У М5230 "низа" немного потеряли артикуляцию,но середина чуть ярче. ВЧ показались одинаковы.
    Оставил работать 317/337. Но опять же,в целом,разница была не большая.

    Приведу пример, цитата из ДШ:

    The operational amplifier recommended for the differential circuit is the Linear Technology LT1028, because its input
    noise is low.
    входные шумы низкие- офигенно актуально при напряжении на входе этого каскада в 5 вольт.
    Узнаю ДШ на PCM1794 .
    Однако врятли это ерунду в ДШ написали. Они там боролись за очень большой ДД в истории человечества- 132db. Кстати,и выходное напряжение I/U выбрано большим именно для этого.
    Последний раз редактировалось nerv; 18.02.2011 в 00:27.

  6. #685
    Частый гость Аватар для -STORM-
    Регистрация
    14.09.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    353

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Alexhase Посмотреть сообщение
    Я поэтому и спросил у -STORM- схему его стабилизатора, т.к. грешу на неправильный подбор номиналов конденсаторов.
    Нет там не правильных подборов конденсаторов , один из вариантов сборки 5230 был как в Lynx24VE, думаю этого достаточно.

    ---------- Добавлено в 06:28 ---------- Предыдущее сообщение в 06:24 ----------

    Цитата Сообщение от nerv Посмотреть сообщение
    Низкие частоты лучше были с 317/337. У М5230 "низа" немного потеряли артикуляцию,но середина чуть ярче. ВЧ показались одинаковы.
    Оставил работать 317/337. Но опять же,в целом,разница была не большая.
    Середина у 5230 просто ужас, верха странные, а низы вообще исчезли и глубины нет, звучание тупо плоское. Хотя наверно дело вкуса, может кому и нравится

  7. #686
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,633

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    ет там не правильных подборов конденсаторов , один из вариантов сборки 5230 был как в Lynx24VE, думаю этого достаточно.

    Середина у 5230 просто ужас, верха странные, а низы вообще исчезли и глубины нет, звучание тупо плоское. Хотя наверно дело вкуса, может кому и нравится
    Только вот в lynx24 и близко ничего подобного нет, не надо сказок тут рассказывать. Если у вас такие драматические различия в примененных стабилизаторах, ищите серьезные косяки в своей конструкции.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  8. #687
    Частый гость Аватар для -STORM-
    Регистрация
    14.09.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    353

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Только вот в lynx24 и близко ничего подобного нет, не надо сказок тут рассказывать. Если у вас такие драматические различия в примененных стабилизаторах, ищите серьезные косяки в своей конструкции.
    Ого как, а если по внимательней http://lynxaudio.narod.ru/articles/lynx24/lynx24.pdf.

  9. #688
    Частый гость Аватар для Alexhase
    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    41
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от -STORM- Посмотреть сообщение
    Ого как, а если по внимательней http://lynxaudio.narod.ru/articles/lynx24/lynx24.pdf.
    Audiomaniac имел ввиду не схемное решение, а звуковые свойства, что получились у тебя в сравнении с ЦАПом Lynx24. Есть у меня подозрение, что стабилизаторы возможно "левые" попались отсюда такие выводы.

  10. #689
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от -STORM- Посмотреть сообщение
    Середина у 5230 просто ужас, верха странные, а низы вообще исчезли и глубины нет, звучание тупо плоское. Хотя наверно дело вкуса, может кому и нравится
    А я соглашусь. Именно так по ходу дела они и играют.

  11. #690

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    А я соглашусь. Именно так по ходу дела они и играют.
    с чего-бьі стабам играть?...

  12. #691
    Новичок Аватар для _Kollega_
    Регистрация
    06.08.2008
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Господа, а можно поинтересоваться, с какими аппаратами производилось сравнение? Заявления типа "неправильно воспроизводит голос певицы" слишком голословны.
    От себя могу сказать, что сравнивал L24 с Monarchy Audio 22A. Вот Monarchy Audio 22A как раз "неправильно воспроизводит голос певицы" (с).

  13. #692
    Частый гость Аватар для -STORM-
    Регистрация
    14.09.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    353

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Вот если Lynx поставил 5230 в свой дак значить всё зашибись и косяков быть не может, типа он ни когда не ошибается.
    А самому сесть разобраться и сравнить с другими схемными решениями ума не хватает что ли, только лишьбы написать кучу букв на форумах, доверяй но проверяй.
    Последний раз редактировалось Konkere; 19.02.2011 в 00:45.

  14. #693
    Частый гость Аватар для AVIATOR N
    Регистрация
    21.02.2007
    Адрес
    Старинный город
    Сообщений
    163

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    В чем проблема прений? Каждый имеет право высказывать свое мнение, обмениваться наработками /опытом/, это же форум, и не надо заниматься насаждением идеологий, это уже просто смешно.

  15. #694
    Частый гость Аватар для nerv
    Регистрация
    27.11.2006
    Адрес
    ДНР, Горловка
    Возраст
    54
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Середина у 5230 просто ужас, верха странные, а низы вообще исчезли и глубины нет, звучание тупо плоское. Хотя наверно дело вкуса, может кому и нравится
    -STORM-,
    Как такое вообще могло получиться ? Вы шины питания после стабилизатора осциллографом смотрели ? Может там возбуд имел место?
    Тогда точно так всё и будет "выглядеть на слух ".
    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    с чего-бьі стабам играть?...
    Согласен. Особенно,если принять тот факт,что запитываемые приборы - ОУ с глубокой ОООС.

  16. #695
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.04.2007
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,165

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от AVIATOR N Посмотреть сообщение
    В чем проблема прений? Каждый имеет право высказывать свое мнение, обмениваться наработками /опытом/, это же форум, и не надо заниматься насаждением идеологий, это уже просто смешно.
    +1
    Слушайте разные варианты, оценивайте, сравнивайте (если есть возможность) с грамотно и хорошо сделанными промышленными аппаратами. А то пресловутая AD811 будет несколько лет в фаворитках ходить...
    В этом варианте выхлопа питание влияет значительно, может быть как раз, что нет ООС... Прототип, собранный мной десять лет назад, питался от стабилизаторов на MOSFETах с опорой на кучке мелких стабилитронов. Этого оказалось достаточно, чтобы задуматься.

  17. #696
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,540

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от vd_two Посмотреть сообщение
    питался от стабилизаторов на MOSFETах
    Какие именно мосфеты применяли?

  18. #697
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,459

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от nerv Посмотреть сообщение
    Как такое вообще могло получиться ?
    очень показательный тест стабов импульсной нагрузкой, много интересного можно узнать, о том же 5230
    а отдать все на откуп кондеру на потребителие хорошо только в теории..
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  19. #698
    Частый гость
    Регистрация
    17.08.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    40
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Ну вот наконец и я собрал сабжевый выхлоп. По сравнению с выхлопом Назара у сабжа выше разрешение, лучше сцена и позиционирование инструментов/исполнителей. Джазовые, вокальные жанры звучат просто великолепно (от Patricia Barber - Nightclub просто невозможно оторваться), другие жанры пока внимательно не слушал.
    PS полистироловые конденсаторы оказались неожиданно хлипкими и чувствительными к малейшему перегреву, узнал я это к сожалению на собственном опыте и теперь по входу стоит wima fkp2.

  20. #699
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от vd_two Посмотреть сообщение
    Прототип, собранный мной десять лет назад, питался от стабилизаторов на MOSFETах с опорой на кучке мелких стабилитронов.
    Думаю, что это один из самых лучших вариантов последовательных стабов (для звука).

  21. #700
    Частый гость Аватар для -STORM-
    Регистрация
    14.09.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    353

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от nerv Посмотреть сообщение
    -STORM-,
    Как такое вообще могло получиться ? Вы шины питания после стабилизатора осциллографом смотрели ? Может там возбуд имел место?
    Тогда точно так всё и будет "выглядеть на слух ".
    Нету там возбуда, собирал не на соплях. Раньше питал от него 1865 и казалось как бы хорошо, а как запитал от 5230 выхлоп Сергея сразу все стало ясно
    Выхлоп Сергея хорошо показывает работу стабилизаторов, даже 7812/7912 хоть и грязновато но играла правильно по сравнению с 5230.
    Да 5230 чиста и стирильна, но играет плоско и бездушно, неправильно я бы сказал, не передает полноценно частицы в музыки, эмоции отсутствую напрочь, вокал да! чист и даже очень, но опять же он не живой обсолютно, дрожание голоса куда-то проваливаются.

Страница 35 из 121 Первая ... 25333435363745 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •