Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Timbuktu]

Вот регулятор скорости для Электроники 004, если делать, то подобный
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=30&t=...sd=a&start=120

[pencak]

Timbuktu, 100% - на двух Э004 работает без проблем...

[Jenyok]

Если не будет старого задающего генератора, то для остальной схемы не требуются пленочные конденсаторы. Пойдут керамические. Малые номиналы по возможности NP0, большие - X7R, блокировочные сойдут и Y5V.

Вот пример регулятора на SMD, здесь аналоговая часть практически полностью повторена штатная:

.
Транзисторы VT7 , VT8 , VT9 какие поставить ? Типа BC807 ?
.

[Leoniv]

Вот регулятор скорости для Электроники 004, если делать, то подобный

Не обязательно. На жесткой логике работает не хуже. Хотя схема, конечно, намного более громоздкая.

.
Транзисторы VT7 , VT8 , VT9 какие поставить ? Типа BC807 ?
.

BC807 - это же pnp. Тогда BC817.
Остальные транзисторы - BC847, BC857.
Резистор датчика тока - тоже SMD, можно пару штук параллельно.
Стабилизатор +9 В взять в SOT-89 или SOT-223 и сделать небольшой полигон.
ОУ LM358, один канал - таходатчик, второй - усилитель ошибки.
Конденсаторы 10 мкФ параллельно выходным ключам можно взять керамические, здесь хватит 4.7 мкФ, в корпусе 1206 есть на 50 В. Интересно, что за конденсаторы стоят в этом месте на плате с фото выше?
Разделительный конденсатор на выходе усилителя таходатчика не нужен (и даже вреден при использовании серии 74HC).
Остаются только 2 электролита - по питанию 24 В и 5 В.
Радиатор не обязательно брать штатный (штатные платы лучше не драконить), можно взять какой-то стандартный. Площадь может быть меньше, греется он слабо.

[Jenyok]

Плата управления двигателем ДБ-95 .
Размер платы 100 х 100 мм !!!
SMD компоненты, типоразмер компонентов 1206 .
.
Можно попробовать поставить радиаторы типа KG-487-17 .
.

[AcidFX]

Так-с. Нужно двигаться дальше и доделать этот БП.
Пока что отрезал ОУ из схемы (к нему вернемся как заработает все остальное). Осталось LMка и TLка с обвязками как на схеме во вложении.
Что сейчас происходит - без нагрузки дает +15 и -15в, с нагрузкой в 51ом вольтаж падает до +11 и -13 соответственно. Подстроечники то выводят (R8 вернул как по схеме 1.2k, R7 20k, для 24в линии поставил 2.4k и подстроечник 47к соответственно). НО! При работе в магнитофоне же получается при срабатывании различных реле и изменении нагрузки на +-15 эти линии будут вести себя также, т.е. колебаться в + и - по выходному напряжению от изменения нагрузки. В целом то по статичной нагрузке сейчас все работает нормально и теперь уже ничего не греется в недопустимых пределах.
Собственно вопрос - почему так происходит и не стабилизируется вольтаж? Или же схема спроектирована не как стабилизатор напряжения??? Можно ли это как то поправить без демонтажа TL431, внеся корректировки в схему? У меня складывается впечатление что он работает как стабилизатор тока, и меняет вольтаж
Ну и на крайний самый случай (если взлететь с всем фаршем не выйдет) - изменится ли ситуация c падением напряжения под нагрузкой и без - если я вывод ADJ протяну между R8 и R7 (убрав TL и транзисторы). Т.е. будет ли он работать именно как стабилизатор V?

---------- Сообщение добавлено 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было 18:02 ----------

Вдогонку. В общем демонтировал VT1, VT2, VT3, VT4, R1, C3. Ногу ADJ привел между R8 и R7. На -15 зеркально - все заработало под нагрузкой и без одинаково. VD6, R3, R4,C4 оставил впаянными (хотя не знаю что теперь они делают, убирать??? или оставить? )

---------- Сообщение добавлено 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было 19:30 ----------

И ppps/ Поставил обратно сдвоенный OP284 rail-rail. Тоже все заработало. Напряжение на инв/неинв входах около 5mv, на выходе 1 - 5 mv. Ничего не греется теперь (я про 220 Ом) и сам OP холодный.
Замер вольтажа на выходе с БП 15в +- 0.002в . В общем вроде хорошо все.
Перемещаюсь теперь на 24в линию и потом 5в по аналогии.

[Leoniv]

Ногу ADJ привел между R8 и R7.

Для прямого подключения ADJ номиналы этого делителя великоваты. Могут возникнуть проблемы при работе без нагрузки.

VD6, R3, R4,C4 оставил впаянными (хотя не знаю что теперь они делают

Ничего не делают. Можно выкинуть.

[AcidFX]

Для прямого подключения ADJ номиналы этого делителя великоваты. Могут возникнуть проблемы при работе без нагрузки.

Так он сейчас на холостом ходу работает уже 10 минут. Все в норме и проблем нет. LM холодные. Просто уже трогать этот участок не хочется от слова совсем, раз работает.

[Morelock]

О чём и говорилось. Слишком намудрили там.
Только что там перемещаться на 24в линию, если там всё без изврата? Также и на 5в БУ. Единственно где такое же навернуто - на 5в БМЕ.
С другой стороны параллельный стаб никак не связан с ЛМкой и работает автономно.
Советую поставить по +/-15в ЛМки делитель Adj 240Ом+4,7кОм рег и 240Ом+1кОм рег по 5в линиям.
Опять же: вне зависимости от того, насколько сильно подавлены пульсации на выходе БП, наводки прилетят через длиннющие провода, пока всё доедет до БМЕ.

[AcidFX]

В моей версии +24 ровно такая же как и +-15. Уже сделал и ее.
Осталось 5в привести также как и эти. Чтобы все линии симметричны были. А то с npn и pnp работают как стабы тока, а не вольтажа. И да , шумодавы на ОУ заработали теперь

[Leoniv]

И да , шумодавы на ОУ заработали теперь

Еще большой вопрос, как они будут работать на реальную нагрузку. Если пульсации тока нагрузки будут превышать 20 мА, ОУ влетит в насыщение с непредсказуемыми последствиями. Я бы не рискнул использовать эту схему для питания звуковых плат.

[EDDiE]

фильтр имеет смысл, если только он будет размещен на плате УВ

Леонид, вот такой фильтр на питании УВ стоит в ОЛИМП005-С1.

[Сергей29]

Вопрос новичка:а есть ли смысл ставить такой транзисторный фильтр после 78ХХ/79ХХ ?

---------- Сообщение добавлено 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было 22:55 ----------

При изучении теории транзисторных фильтров получается что в 005 установлен самый простой.
Может быть лучше тогда такой поставить?

[Leoniv]

Многие УВ имеют в своем составе фильтры для питания входного каскада. Иногда это простые RC-фильтры, иногда параметрические стабилизаторы, иногда активные фильтры.

[pencak]

здесь есть несколько вариантов фильтров :
https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=183063

[Сергей29]

pencak спасибо за ссылку!!!Вопросы отпали.

[Morelock]

Jenyok, может быть перегибаю, но хотелось увидеть вариант платы ДБ-95 в DIP варианте, с дефолтными размерами (как у варианта db-95_2_pcb_ver2_2_sch_pcb), только с кварцевой стабилизацией, без дефолтного RC генератора.
Я конечно понимаю что при установке тиньки на плату можно не запаивать дефолтную разводку, но раз уж пошли технологичным путем, то может отсечём рудименты сразу, сделав разводку оптимальной, с учётом наработок?

[Sergey_Small]

Timbuktu, 100% - на двух Э004 работает без проблем...

А в звуковой тракт не просачивается зудение от ведущего двигателя, на максимальной мощности выходного усилителя, как на наушниках так и на линейном выходе?

[pencak]

Sergey_Small, тот же вопрос можно задать и относительно родной платы...но я ничего такого не слышу и по приборам не наблюдаю, вы - да?

[Sergey_Small]

Sergey_Small, тот же вопрос можно задать и относительно родной платы...но я ничего такого не слышу и по приборам не наблюдаю, вы - да?

Слышать, слышал вчера. Посмотрю сегодня вечером, после работы...