Очень не Простой усилитель на AD844

[belka]

Если есть вопросы, спрашивайте, может сумею ответить.



Фёдрыч - светлой памяти военного инженера Панькова Николая Фёдоровича посвящаю эту разработку. в.ч. 03863 станция Дунай-3У. Мой учитель радиоэлектроники. Будь спокоен, Фёдрыч, "стрелять будет как из пушки", всё изображено как ты любил, просто и эффективно.

[BesPav]

Правильно я вас понимаю?

Ага, направление верное.


ТО-126 довернуть чтобы закрепить на одну или две общие пластинки-радиаторы.


Резисторы в истоках изничтожить, на высвободившееся место поставить конденсаторы, я бы использовал твердотельные Nichicon серии NU.

[-UST-]

Offтопик:

Кстати, простой способ уменьшить это самое dv — увеличение ёмкости конденсаторов

Может быть, наоборот, уменьшение емкости снижает dI/dt ?

[mart]

Резисторы в истоках изничтожить, на высвободившееся место поставить конденсаторы, я бы использовал твердотельные Nichicon серии NU.

Спасибо! Цена на эти конденсаторы кусается, 7 USD за штуку https://ru.mouser.com/ProductDetail/...Wy1AAN9Q%3D%3D

---------- Сообщение добавлено 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было 14:10 ----------

Ой-ей-ей...
Два тора должны геометрически и простанственно компенсировать поля рассяения друг друга, нет вариантов этим не воспользоваться. Единственный возможный вариант их расположения - соосно и противофазно.

Интересно, что эффективнее: поставить два тора противофазно без экрана, или каждый отдельно, но с 1 мм металическим экраном?

[vladimir sim]

Если доступна лента из трансформаторной стали , шириной как сердечник тора, например 50-63 мм, нужно обмотать ей готовый транс по окружности, 2-3 витка, давит помеху децибел на 30, этого достаточно. В большинстве про -усилителей так и сделано. Жестянку не пробовал, не скажу.

[Malinovsky D]

Если доступна лента из трансформаторной стали , шириной как сердечник тора, например 50-63 мм, нужно обмотать ей готовый транс по окружности, 2-3 витка, давит помеху децибел на 30, этого достаточно. В большинстве про -усилителей так и сделано.

Здесь сразу возникает закономерный вопрос. А если вместо трансформаторной стали поставить простую жестянку?

[EDDiE]

А если вместо трансформаторной стали поставить простую жестянку?

Пермаллой

[audiomun]

Так вроде не проблема, можно и из листового железа, только нужно его отжечь ...

[Malinovsky D]

Пермаллой

Я уже понял, как надо. Мне интересно, насколько будет хуже в дБ, если делать, как "не надо"
Понятно, что у такой стали шире петля гистерезиса, и она может еще гармоник "подсыпать" в эфир. И так далее, и так далее.
С другой стороны, поле там слабое. Поэтому петля получается небольшая...
Вот и интересно, есть ли такие экспериментальные данные?

Так вроде не проблема, можно и из листового железа, только нужно его отжечь ...

Хм.... Как вариант. Хотя полностью отжиг не лишит ее магнитной "горбатости".
А из какой стали делают крышки трансов всяких там именитых УМ-ов?

[ANHO]

Интересно, что эффективнее: поставить два тора противофазно без экрана, или каждый отдельно, но с 1 мм металическим экраном?

Два тора в противофазе могут скомпенсировать "неявный виток":
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1391504
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1391528

И вопрос -- почему нельзя эти же 2 трансформатора засунуть в два экрана? Экраны дно ко дну. Есть ли какие противопоказания?
Плюс наверное нужно будет ещё дырок для вентиляции насверлить в противоположной стороне от входных цепей.

[mart]

И вопрос -- почему нельзя эти же 2 трансформатора засунуть в два экрана? Экраны дно ко дну. Есть ли какие противопоказания?
Плюс наверное нужно будет ещё дырок для вентиляции насверлить в противоположной стороне от входных цепей.

Интересная мысль, только с креплением к корпусу прийдется повозиться.

---------- Сообщение добавлено 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было 23:51 ----------

Такой вариант выходит, надеюсь почти финальный


---------- Сообщение добавлено 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было 23:52 ----------

На истоковые резисторы, просьба не обращать внимание, они нужны пока только для простого контроля тока покоя и впоследствии будут заменены перемычками.

[kent]

Такой вариант выходит, надеюсь почти финальный ...

Дырки под крепление выходных выглядят большими, а размещены поперечно всей ширины узкой платы и рядом с большими банками электролитов - ИМХО, механическая прочность платы ослаблена и имеет смысл между банками и рядом выпрямительных диодов с краев платы предусмотреть дырки для стоек крепления к радиатору.

[BesPav]

Цена на эти конденсаторы кусается

Была бы альтернатива по параметрам - не кусалась бы...

Интересно, что эффективнее: поставить два тора противофазно без экрана, или каждый отдельно, но с 1 мм металическим экраном?

В типовых домашних TN-C нет ничего интересного - только грусть и печаль на пару спорят друг с другом...
Идея с 1 мм железякой может и кажется хорошей, но ничего привлекательного в ней на самом деле нет.
Экран не устраняет поле просто так, без сдачи, наоборот, в нем начинают протекать противотоки с обратным знаком относительно наводимого поля.
Теперь вопрос - ну и нафига вам на корпусе непонятно как и куда текущие токи, создающие непонятно где и непонятно какие потенциалы?

В большинстве про -усилителей так и сделано.

Да, но для начала в них сделан +-нормальный дифференциальный вход.

Пермаллой

И заварить его в аргоне!

только нужно его отжечь

31 лист уже отжигаем...

Я уже понял, как надо.

Заказные ТП115 или ТП135 с парой обмоток на переменку 50-70 Вольт для питания слаботочки и пара торов или один ТПК-190/ТПА-210 для силовой части.

почему нельзя эти же 2 трансформатора засунуть в два экрана?

На два тора лучше сделать не два экрана, а сразу общую обмотку медной фольгой или зачищенным ПЭВом и залудить.

Такой вариант выходит, надеюсь почти финальный

Напомните, пожалуйста, в каком сообщение схема? ТО-126 вроде как 8 корпусов должно быть.

[EDDiE]

На два тора лучше сделать не два экрана, а сразу общую обмотку медной фольгой или зачищенным ПЭВом и залудить.

Добрый день, Павел !
Рад Вас видеть !


Если верить Ридико Л.И., то:

Часто можно видеть, что трансформаторы обернуты замкнутой медной лентой. Это хорошая мера для уменьшения поля рассеяния, но эффективна она на сравнительно высоких частотах, на которых работают импульсные источники.
Опять приведу цитату из книги М. Л. Волин «Паразитные процессы в РЭА»:

Для трансформаторов и дросселей, работающих на частоте 50 Гц, отдельный медный или алюминиевый экран совершенно не эффективен.
Несмотря на это, Н. И. Амосенко и Д. М. Мурин [60] применили алюминиевый короткозамкнутый виток из ленты толщиной 3 мм и шириной 65 мм для экранирования силового трансформатора в телевизорах.

Вот и я «несмотря на это» применил экран в виде короткозамкнутой полоски медной фольги.
Как и ожидалось, на практике не заметил никакого влияния этого витка.

http://www.leoniv.diod.club/projects...006_power.html

[ANHO]

Опять приведу цитату из книги М. Л. Волин «Паразитные процессы в РЭА»:
Для трансформаторов и дросселей, работающих на частоте 50 Гц, отдельный медный или алюминиевый экран совершенно не эффективен.

Леонид Зуев об этом же пишет:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2303949

[BesPav]

Offтопик:

Добрый день, Павел ! Рад Вас видеть !

Взаимно!

Если верить

Они говорят про виток по периметру тора или по внешней стороне ПлШл, а в случае с двумя торами (включенными с противофазным направлением магнитных полей) такой виток можно сделать через оба бублика сразу.
Размеры "профита" оценить не берусь, у нас выпрямление в отдельном здании метров за 300.

Пытаться "передавить" сеть естественно бессмысленно, на каждый наш виток (явный или неявный) с той стороны провода от 16 квадратов и сердечники в десятки кв.дм.
Речь про устранение неодинаковости двух торов, когда сеть как основной источник уже устранена геометрически.

[vladimir sim]

Надо жить своим умом и здравым смыслом, а не цитировать неизвестно кого типа из минска. Там решения по поводу высококачественного усиления не принимаются. 2-3 витка хк трансформаторной ленты по периметру тора заведомо достаточны для бытового усилителя с несимметричными входами. Правильные лавинные диоды умеренного быстродействия с мягким восстановлением типа 1N493Х -BY95Х- мосты BU25XX, PB35ХХ и 35MBХХ, на соответствующий ток, практически снимают проблему слышимых помех от выпрямителя без всяких плясок со снабберами. Бедолаги, наигравшиеся всласть с сетевыми фильтрами, снабберами , Шоттки либо гиперFRED диодами, ничего не получили, кроме ядовитого, вычурного звука с проваленной динамикой. Значимых параметров питающего транса в смысле EMC два - емкость сеть- вторичка и индуктивность рассеяния.

[Malinovsky D]

Offтопик:

Заказные ТП115 или ТП135 с парой обмоток на переменку 50-70 Вольт для питания слаботочки и пара торов или один ТПК-190/ТПА-210 для силовой части.

Спасибо.
Только мне почему-то пишут нормальные рецепты вареников, а вопрос заключался в том, что будет, если ментос всыпать в кока-колу...

[Russ3000]

Здесь сразу возникает закономерный вопрос. А если вместо трансформаторной стали поставить простую жестянку?

Использовал баночку от Нескафе для экранирования трансформатора в корректоре виниловом, результат крайне положительный. Специально выпускаются жестяные баночки 100, 150, 250 и 1000 гр, в последнюю можно поместить 5 Амперный ЛАТР

зы. Полкило в пакетике продают ):

[Malinovsky D]

Offтопик:

Маlinovsky D, соса-солу в ментос- это мелко, в ваших южных краях жарким летом целесообразнее найти дощатый скворечник типа МЖ, и вылить туда пару ведер дрожжей. Одоровизуальный эффект инсталляции будет очень хорош.

Ближе к делу...
Тогда еще один уточняющий вопрос по дрожжам.

Если вокруг тора намотать обычную сталь - насколько хуже будет, по сравнению с со сталью, например 3404 http://splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=932

---------- Сообщение добавлено 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было 19:42 ----------

Offтопик:

Использовал баночку от Нескафе для экранирования трансформатора в корректоре виниловом, результат крайне положительный. Специально выпускаются жестяные баночки 100, 150, 250 и 1000 гр, в последнюю можно поместить 5 Амперный ЛАТР

зы. Полкило в пакетике продают ):

Господи, наконец-то!

Спасибо!

[ОРорин]

Такой вариант выходит, надеюсь почти финальный

Есть альтернативный вариант: все транзисторы ВК с одной стороны (показана идея для ВК усилителя Yes Lat, gnd и out только наоборот).