Собираю активную трёхполосную стересистему - рад советам.

[crucifier]

*четырехполосную

Всем привет,

Начал неспешно собирать вторую стереосистему, которая по планам должна стать основной.
Буду потихоньку обновлять пост - по мере принятия решений, накопления денег и продвижения проекта.
Этап - отмакетировал корпус, ВЧ\СЧ\МИД, собрал в корпус ЦАП на 8 каналов, собрал 2 из 3 усилителей Hypex Nilai, которые точно собираюсь использовать на НЧ и МИД полосах с активным делением в DSP.
По поводу СЧ\ВЧ решу после сравнения с А классом усиления, и цифрового деления - сейчас ВЧ\СЧ сведены пассивно.





Заказал полные корпуса в мебельном цехе, жду








Пока такие вводные:


ДГ

Полоса	Динамик	Диапазон частот (Гц)	Начало сужения направленности (Гц)	Чувствительность ДШ	Сопротивление (Ом)	Оформление
ВЧ	Scan-Speak D3004/604010	3000 – 25 000	~4 500 – 5 000	90.5 (2.83В) / 87.5 (1Вт)	4	ЗЯ (собственный объем)
СЧ	BlieSMa M74B-6	600 – 3000	~3 500 – 4 000	97.0 (2.83В) / 95.75 (1Вт)	6	ЗЯ (собственный объем)
Мидбас	Satori MW19TX-4	80/100 – 600	~1 200 – 1 500	93.0 (2.83В) / 90.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~10 л (отдельный объем), Qtc ~0.7
НЧ	Scan-Speak 32W/4878T00	35 – 100	~400 – 500	90.0 (2.83В) / 87.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~67л -3Дб\37Гц

~107Дб MAX SPL одной колонки по всем полосам без выхода за линейное смещение

Динамики:

детали

ВЧ Scan-Speak D3004/604010 *Illuminator - куплены.
планирую ~3-3,5кгц, так как выше начинается изменение направленности у СЧ
(в других проектах делят этот твитер от 2,6кГц, по даташиту 2,5кГц - можно поэкспериментировать с разными частотами.)
даташит
Измерения, примеры применения Троелсом


СЧ BlieSMa M74B-6 - куплены, ниже фото
Возможно нужны режекторы на резонансы 15кГц: обсуждение пассивные режекторы

даташит
измерения
обзор

Предел по громкости и нижней частоте:
HPF - 600Гц от 2 порядка - комфортно
Предельные параметры:

Параллельный резистор 10Ом снижает резонансный пик в области 450Гц в 6 раз, так как шунтирует растущее до 50Ом сопротивление на резонансе. Чувствительность при это падает ~4Дб с изначальных 97

обсуждения

при электрической фильтрации вторым порядком фильтром Баттерворта на частоте 493 Гц получаем акустическую кривую типа Линквица-Райли 4-го порядка с частотой среза 493 Гц по уровню -6 дБ. Предел линейного смещения Xmax.lin=1.2 мм будет достигнут на частоте 459 Гц при напряжении 27.7 Вольта, что соответствует максимальному звуковому давлению 110.5 дБ (@459 Гц) и 117.6 дБ (@ 3 кГц). С учётом того, что вторую половину уровня сигнала на частоте 459 Гц будет добавлять мидвуфер, то M74 позволяет использование в АС вплоть до частоты 493 Гц с максимально достижимым звуковом давлении 117.5 дБ. Если учесть, что в стереосистеме всегда не один, а два канала, то это даёт дополнительную прибавку от 3 до 6 дБ.

МидБас satori-mw19tx-4 7,5" ~80-100 до 550\600Гц -
даташит



Идея по использованию: идея
По эмуляции настраивается примерно в 10л объем корпусе ЗЯ на резонанс в 80Гц при оптимальной добротности 0,7. С учетом линейного хода на макс SPL ~2порядок HPF от 100Гц.

Измерения и обзор на драйвер:
Измерения
Обзор


НЧ ниже 100гц



Scan-Speak 32w-4878t00 *Revelator*: даташит

В два раза больше линейный ход, в меньшем корпусе как ЗЯ, так и ФИ по рекомендованным в ДШ оформлениям смотрится интереснее. Правда 4Ом.

ФНЧ на 100Гц 2 порядка.



По рекомендациям из даташит от производителя:
36Гц по -3Дб в ЗЯ 67л. при оптимальной добротности, с сохранением запаса по линейному ходу - фаворит для экспериментов
21Гц по -3Дб с ФИ 129л., порт на 20Гц при настройке на макс. линейность., с сохранением запаса по линейному ходу

обсуждения
Статья VoiceCoil_2013-3

Измерения АЧХ вне оси динамиков (сделанные не мной)
Измерения динамиков ВЧ, СЧ, Мидвуфера,

[свернуть]

DSP- есть.

Скрытый текст

Roon audio на QNAP NAS с возможностью DSP пред. обработки как параметрическим, так convolution фильтрами из REW и т.п. Проверил справится по производительности 6-8 каналов с кучей taps >100к на канал.

[свернуть]

ЦАП - выбираю

Скрытый текст

6-8 канальный usb цап через Roon bridge - пока выбираю. Altor ATDAC -93,96 или что-то похожее.

[свернуть]

Усиление - частично есть

Скрытый текст

ВЧ, СЧ - 2 стерео усилителя в классе А - 25ВТ - есть.
НЧ - усилитель на бас\мидбас наверное hypex n500x или что-то подобное - пока нет
на первом этапе 7x100Вт ресивер Yamaha A2 с перемычками между предом и мощником, можно на нем экспериментировать при настройке.

[свернуть]

Измерения

Скрытый текст

Свожу на макете СЧ и ВЧ - ВЧ утоплен на 6мм по отношению к среднику, свести в фазе можно, но на каких-то экзотических частотах и с накладками под ВЧ.
Принял решение закончить на такой морде, с переходом на ВЧ +6мм, подходящей как для сведения 2ми порядками, так и разными наклонами 2+1 и т.п.
Фильтры из симулятора повторяются достаточно точно вживую.

[свернуть]

[владимирр]

И динамик болтается через этот пассивный фильтр как х...р в рукомойнике имитируя подобие баса...

а можешь показать как не болтается при активе, ну ты же сводишь измеряя микрофоном, ты ж не просто так примерноточнонаглаз, да и микрофон ваял не просто так, там же кнопку ткнуть, скрин сделать и выложить.

[Gudronov]

Вов, пойдем лучше в песочек поиграем.

[владимирр]

Илья, да пойдём, у меня правда с канифолью.

[Mazila]

а можешь показать как не болтается при активе, ну ты же сводишь измеряя микрофоном, ты ж не просто так примерноточнонаглаз, да и микрофон ваял не просто так, там же кнопку ткнуть, скрин сделать и выложить.

Возьми и сделай. Кто мешает? Получишь какие ни какие знания через собственный труд...

[владимирр]

Возьми и сделай. Кто мешает? Получишь какие ни какие знания через собственный труд...

Не понял, ты мне предлагаешь опыты ставить? Помнится ты мне прелагал ещё и измерения сделать с ёмкостями и без при питании УНЧа ИБП, только так и не объяснил как, может снизойдёшь и просвятишь.

[Mazila]

Не понял, ты мне предлагаешь опыты ставить?

Прочти еще раз, если не понял...

[antecom]

При установке в корпус динамика с ровной АФЧХ, к собственному излучению динамика добавляются задержанные переотражения от граней корпуса. Результирующая суммарная АФЧХ получается кривой, а звено головка + корпус неминимально-фазовым (поскольку присутствует задержка).
С помощью FIR фильтра можно "подмещать" к сигналу в противофазе задержанные копии переотражений от корпуса, получив исходную ровную АФЧХ, но только для одной точки в пространстве. Для другой точки пространства, задержки будут отличаться, и нужен другой выравнивающий FIR.
Сорри, если написал банальность.

[Mazila]

только так и не объяснил как, может снизойдёшь и просвятишь.

Смысл, если ты выше не понимаешь...

[владимирр]

а можешь показать как не болтается при активе,

вот здесь на этой вкладке, ткнуть не долго, или показывать нечего

---------- Сообщение добавлено 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было 20:23 ----------

Смысл, если ты выше не понимаешь...

я понимаю что казанская не наступила и казать нечего, собственно слив защитан, как и в прошлый раз.

[Mazila]

я понимаю что казанская не наступила и казать нечего, собственно слив защитан, как и в прошлый раз.

учись...

как сделаешь на пассивухе покажешь... смотри не слейся, сливатель)))

[Gudronov]

С DSP геройствовать дело нехитрое.
Ты сначала такое же в аналоге сделай.
Ах, там FIR не бывает? Так то же природа, оно не виновато. Зато тоже прямое включение. С этого же все началось?

[Mazila]

С DSP геройствовать дело нехитрое.
Ты сначала такое же в аналоге сделай.

Ты адвокат или скорая помощь? Что мне делать , я без тебя знаю. Помоги дружку своему лучше импульс нормальный на пассивухе собрать... Я подожду... Херои...

[Gudronov]

Санитар я.

[владимирр]

как сделаешь на пассивухе покажешь... смотри не слейся, сливатель)))

обязательно

[Merstan]

добавляются задержанные переотражения от граней корпуса

Если он неудачный.
Все наши даташиты сняты как, а для динамика в стене, иначе динамик сам себе является подвижной в такт передней панелью, если его освободить от корпуса совсем. А ниже частоты, где полволны=диаметру, так вообще наступает гаплык по давлению.

FIR используют чтобы
1) исправить наклон задержки существующих фильтров и самого динамика
2) отфильтровать напрямую без аналоговых или цифровых фильтров и + поправить минимальную фазу динамика
3) даже правят помещение, но нме кажется, что делается хуже
Где-то во всём этом затесался вклад корпуса, но он больше в точке перехода из полупространства в пространство, чем в краевой дифракции. Её как раз лучше избегать на этапе моделирования и расположения головок на площади передней панели.

Вклад же самого корпуса я не замечал, чтобы сильно распространялся на временную х-ку; если какая-то щель вокруг фланца, тогда небольшой зубик и на АЧХ, и на ФЧХ (ну и на Z). Но такое лучше не поправлять, от самого исправления больше неприятностей на слух, чем от зубчика или зарубки.

[antiluser]

Вклад же самого корпуса я не замечал, чтобы сильно распространялся на временную х-ку; если какая-то щель вокруг фланца, тогда небольшой зубик и на АЧХ, и на ФЧХ (ну и на Z). Но такое лучше не поправлять, от самого исправления больше неприятностей на слух, чем от зубчика или зарубки.

Лучше просто понижать излучение корпуса. Когда сам для себя делаешь, то можно особо не вдаваться в экономическую целесообразность.

[domician]

Интересно какой там будет коэффициент демпфирования после этого?

Зависит где. СЧ, ВЧ, ширик через резистор с сопротивлением 1-3Re может быть очень полезно.
Впрочем перед пищалкой по любому придется ставить конденсатор, если не хочется регулярно покупать новые. Ну еще лампочку.
А вот НЧ динамик "без ничего" однозначно, они там на своем пассиве теряет до половины мощности, борется с накачкой а потом гордо вешает себе ордена за то, что решили проблемы, которые сами себе создали.

[Gudronov]

Так было всегда. Все новое и прогрессивное, дающее результат без лишних усилий, неизбежно напарывается на нежелание ничего не делать.

[mAxSpace]

они там на своем пассиве теряет до половины мощности

Катушка - реактивность.
Там нагрева нет.
Так-же и в конденсаторах.

[Merstan]

В магазинах активные колонки не играют лучше пассивных. Просто своя ниша для ленивых комфортистов.
Это при наличии так любимых ДСП и ШИМ.
И учитывая, что они выходят дешевле, чем АС+УМЗЧ+ЦАП+ПРОЦ.

Поделить полосы по графикам и нравящийся звук — никак не связанные вещи, хотя казалось бы! И тут же мы взглянем на графики пассивных АС, оказывается, те совсем не фонтан.