Страница 30 из 65 Первая ... 20282930313240 ... Последняя
Показано с 581 по 600 из 1294

Тема: Пред для электретного микрофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Пред для электретного микрофона

    Заходим, товарищи, участвуем!
    Литература для интересующихся:
    П. Хорвиц У. Хилл "Искусство схемотехники" стр. 128-138.
    "Параметрическая линеаризация полевого транзистора или как сделать твердотельный триод" Alex Nikitin.
    Ветка здесь "Усилитель на 7 транзисторах" его же.
    Обоснование: В микрофоне встроен полевой транзистор, но его включение в стандартной схеме далеко от идеального, о чем в частности сказано на LinkvitzLab, тут, по этому надо не тупо включать его по схеме из даташита, а задать наиболее благоприятный режим работы.
    Одна только каскодная схема (без операционного усилителя) дает увеличение чувствительности около 26-30дБ !!! Это впечатляет!
    **************************
    Финальный вариант схемы (картинка внизу) - в том виде, что работает у меня: картинка и файл с печаткой для SprintLayout.
    Разделительный конденсатор С1 и задающую смещение на входе операционника цепочку R6-R7 можно убрать, если напряжение питания будет постоянным и номинал резистора нагрузки каскода R1 будет подобран так, чтобы постоянное напряжение на нем было около 1/2 Uпит.
    Конденсатор по питанию можно переместить непосредственно к входным пятачкам платы (как я и сделал, потому что плата вставлена в корпус от щупа вольтметра - теперь это корпус микрофона , и конденсатор мешался). Второй кондер рядом - неполярный электролит для развяски ОС по постоянному току можно отогнуть (если оставить длину его ножек над платой 2мм) и он не мешает.
    Напоминаю, что опер можно взять любой, какой вам понравится, я взял AD8610 потому что он обладает просто превосходными характеристиками и при этом высылается фирмой Analog Devices безвозмездно (то есть даром ) всем желающим (на ссылке искать в таблице в столбце "Samples Cart" те строчки где есть "Add to Cart" - туда и жать). Вероятно вам будет полезен этот топик: Заказ деталей.

    Последние новости: основные варианты схем с описанием и разведенными печатками собраны в одной статье, лежат тут:Усилитель для электретного микрофона на ОУ
    *************************************************************************************
    Так как в теме и в привате регулярно всплывают вопросы, то решил вынести сюда своеобразный микро-FAQ.
    Первая по хронологии схема, она мной собрана и прекрасно работает до сих пор:

    Печатка к ней.
    Следующая схема - та которая лично мне нравится больше, на двух оу (в одном корпусе), без дополнительного транзистора. Кроме прочего отличается еще и меньшим минимальным напряжением, которое требуется для ее работы. Практически напряжение снизу ограничено только требованиями примененных ОУ - для использованных мной AD8620 это около 7В (однополярного):

    Печатка.
    Фото готовой печатки:
    Дорожки спциально разведены пошире (и сами и пространство между ними) - чтобы можно было легко сделать "на коленке" - лазерно-утюжной технологией и т.п. - хоть от руки нарисовать. Внимание! В файле для спринта присутствуют некоторые элементы, которых в вышеприведенной схеме нет. Они выполняют вспомогательные функции и на принципиальной схеме отсутствуют чтобы не отвлекать от основной мысли.
    То, что ниже в статье - это так, мысли вслух про возможные варианты. К тем могу еще добавить вариант с одним оу и Т-образной ОС, но на мой взгляд он преимуществ не имеет (кроме экономии одного оу, но это экономия пустая, т.к. по цене ничего не выигрываешь и по габаритам тоже - корпус точно такой же). И еще обсуждался вариант по снижению нелинейных искажений самого капсуля (вернее полевого транзистора в нем), путем перевода оного в "линейную" область. Для этого нужно снизить напряжение на капсуле с 2В до примерно 0,35В - см. графики ниже. Такой вариант требует специальной схемы для компенсации температурного дрейфа полевика. Те, кто сильно заморачиваются параметром THD в своем микрофоне (по данным симулятора искажения падают в 10 раз - с 0,45 до 0,05%, на самом деле может быть и по другому - в микрофоне есть еще другие источники искажаний), могут попробовать заменить источник опорного напряжения (у меня это светодиод) на схему, выдающую напряжение 0,35В при 20 градусах и имеющую температурный коэффициент 2,0-2,2мВ на градус (плюс, т.е. с ростом температуры напряжение должно повышаться).
    И одно замечание - ссылки на картинки и файлы ведут на сайт многоуважаемого камрада GREY, так что если его сайт забарахлит или он в очередной раз поменяет его структуру, то я не виноват что вы не видите картинок!
    *************************************************************************************
    Ссылка на связанную тему по микрофонам:
    Выбираем измерительный мткрофон
    Топик по компьютерным измерениям программой LspLab:
    Как пользоваться LspLab3
    Еще про измерения:
    Измерение АЧХ акустики. Вопросы чайника по JustMLS, RMAA и т.п.
    Хороший обзор режимов работы полевика с предложенной (лучшей) схемной реализацией:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....56#post1898656
    Кривые на картинках снизу - ВАХ полевика моего капсуля WM61
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61_U(I).png 
Просмотров:	9016 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	27987  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Fenyx; 26.04.2014 в 13:32. Причина: Обновление ссылок

  2. #581
    Частый гость
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    177

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    Сообщение от kazimirius


    Есть еще LM285-2,5 (LM385-2,5) с током стабилизации от 20мкА



    Есть-то она есть, но у нее шумы на 2 порядка больше чем у микросхемы-усилителя (800nV!)
    А если их отфильтровать.

  3. #582
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Фильтровать обязательно, но в даташите на нее есть график и с фильтром - там линия на уровне 20-50 nV. так что тоже не айс
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  4. #583
    Частый гость
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    177

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    А может от USB пред запитать?
    Если питать от USB (или любого другого автономного источника), то проблема экономии питания решается автоматически, можно даже двухполярное приспособить, придется правда сделать специальный шнур от микрофона.
    Я уже пробовал вариант USB - DC-DC в другой конструкции, впечатления положительные, особых наводок замечено небыло.


    Фильтровать обязательно, но в даташите на нее есть график и с фильтром - там линия на уровне 20-50 nV. так что тоже не айс
    Где выход, если питать от батарейки, то и 1мА явно многовато.

  5. #584
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от kazimirius Посмотреть сообщение
    Где выход, если питать от батарейки, то и 1мА явно многовато.
    Если приоритет во времени работы, то есть микромощные опера, а задавать смещение можно просто делителем - при батарейном питании не такие уж большие колебания напряжения.. Правда большие резисторы тоже шумят - надо кондер. Но это все, на мой взгляд, компромиссы за счет качества.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  6. #585
    Новичок
    Регистрация
    08.08.2012
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Fenyx, у ОУ AD8620 диапазон для одно-полярного питания составляет от 10В до 27В. Каким образом удалось завести этот операционник от пониженного питания 9В и менее?

  7. #586
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Да не - работает вплоть до 7 вольт. Когда батарея разрядилась примерно до такого напряжения, работать перестало, но подозреваю, хотя специально не проверял - не было источника с плавной регулировкой напряжения, что и при 7 вольтах будет пахать, просто батарея уже достаточный ток не выдавала. Скорее всего такие границы питания относятся к гарантии на заявленные характеристики схемы. Если посмотреть на график потребляемого тока, то можно увидеть, что он почти не зависит от напряжения питания вплоть до +-3,5В, а ниже резко падает. т.е. как раз и получаем в сумме 7 вольт минимально для стабильной работы схемы. Просто она уже не выдаст такую же скорость нарастания сигнала, как и при более высоком напряжении, но там по скорости запас такой что это не важно для этого применения. Ну а 9 вольт - это ж на целых 2 вольта больше! А новая батарея, к слову, выдает даже больше 10 вольт. Точно не помню - 11 или 11,5. Если есть новая крона - померьте и убедитесь. 9-то вольт это при какой-то нагрузке по какому-то стандарту. Скорее всего имеется в виду что-то типа 1/20С, т.е. 1/20 емкости. Если аккумулятор 500мАЧ, то это напряжение она будет давать длительное время при токе потребления 25мА . А на щелочные батареи этот заряд вообще не указывают, хотя он точно так же может быть измерен, только говорят что-то невразумительное типа "до 10 раз дольше". Ага, а еще длиннее и толще!. Хотя точно я сказать не могу какой ток они считают рабочим - они ж в рекламе этого не говорят - попробуй узнай!
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  8. #587
    Новичок Аватар для skribbl
    Регистрация
    11.12.2009
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    подскажите, по-моему чего то не так с питанием. пробовал и от блока и от батарейки, результат один. при касании рукой земли на преде это фигня понижается на 10 дб, но все равно торчит. в комнате тихо. пика ровна на 50гц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	пред феникса ачх.PNG 
Просмотров:	303 
Размер:	171.7 Кб 
ID:	165062

  9. #588
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,153

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Может с экранированием, что то не так, дорожку внутри микрофона резал? корпус с нулем соединен? питание сетевое?

    зы что за Smaart? чо в нем хорошего?

  10. #589
    Новичок Аватар для skribbl
    Регистрация
    11.12.2009
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    дорожку не резал, вроде тут говорили что не надо. корпус пластиковый, трубка с капсюлем тоже пластиковая. про питание уже писал, что питал и от БП и батарейки- нет разницы.
    простая для меня софтина, где все интуитивно ясно

  11. #590
    Частый гость
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    177

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от skribbl Посмотреть сообщение
    корпус пластиковый, трубка с капсюлем тоже пластиковая
    По идее, вся суть в хорошем экране.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61A.jpg 
Просмотров:	909 
Размер:	132.4 Кб 
ID:	165204

  12. #591
    Новичок Аватар для skribbl
    Регистрация
    11.12.2009
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    спасибо. Помогло!

  13. #592
    Новичок
    Регистрация
    20.06.2010
    Адрес
    Европейский Союз
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Вопрос к автору. Возможно ли запитывать схему через обычный классический источник питания:трансформатор, мостик, конденсаторы и, например, через стабилизатор 78l09 ?

  14. #593
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Лучше напругу дать вольт 12-15. А электроны там такие же...
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  15. #594
    Новичок
    Регистрация
    21.06.2010
    Сообщений
    20

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Пожалуйста,подскажите несколько моментов...Подойдет ли ne5532 для 2 схемы или лучше таки AD8620?Питание однополярное,без ср.точки,земля на минус или как?Зеленый светодиод какой именно нужен?

  16. #595
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,295

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от eugen27771 Посмотреть сообщение
    Подойдет ли ne5532 для 2 схемы
    Подойдёт очень хорошо.

  17. #596
    Новичок
    Регистрация
    21.06.2010
    Сообщений
    20

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    А какой светодиод нужен?Любой на 9в?

  18. #597
    Частый гость
    Регистрация
    20.11.2010
    Адрес
    Рига
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    ...
    Последний раз редактировалось crossblade; 20.01.2015 в 00:18. Причина: маразм :\

  19. #598
    Новичок
    Регистрация
    21.06.2010
    Сообщений
    20

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Собрал 2 преда по 2 схеме.Все прекрасно работает,но остался вопрос по питанию.Хочу сделать внешнее от бп-подскажите,пожалуйста,как лучше скомпоновать элементы для минимума шумов?
    Трансформатор(220/15) ----провод---- плата бп и предус. в одном корпусе?
    Трансформатор(220/15) и плата бп в одном корпусе ----провод---- предус. в корпусе?
    Или как-то еще?

  20. #599
    Новичок
    Регистрация
    10.10.2012
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от eugen27771 Посмотреть сообщение
    А какой светодиод нужен?Любой на 9в?
    Какой всетаки светодиод поставил? Собрал усь , но тоже в догатках какой ставить, светодиодов куча всяких , но все без опозновательных знаков!

  21. #600
    Новичок
    Регистрация
    21.06.2010
    Сообщений
    20

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Поставил зеленые-на 3в
    Исправляю-уточняю:
    Почитал немного,светодиод задает напряжение на неинвертирующем входе.Оно должно быть 2в(так написано).
    Померял у себя-на одном 3.1(этот не подходит),на другом ровно 2(как и требуется).Так что тот,который на 3.1 надо менять.
    Проверил еще желтые-на них тоже около 2в (1.97)-мжет они подходят.
    Последний раз редактировалось eugen27771; 10.10.2012 в 12:28. Причина: Исправление

Страница 30 из 65 Первая ... 20282930313240 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •