Синхронный выпрямитель на полевых транзисторах

[Jausin]

Здраствуйте форумчане!
В процессе самообразования наткнулся на термин синхронный выпрямитель. Решил узнать больше этот девайс, и восхитился изяществом решения (и как мне самому в голову не пришло, наверно мало думаю ), но увы на данном форуме не одобрили такое решение. Нашёл одну всеголишь ветку закрытую в 2005том году и пару сообщений где всё сводилось к фразе: "забей и ставь шотки". Неужели нет путей оптимизации данного девайса. Сразу скажу сложность для меня не проблема, так как она не выше сложности поиска в Смоленске шоток на ток более чем в 20А (при том что хочется поставить с запасом ампер на 30) напряжением не менее 45V (ИИП) а вот ПТ достать не сложно и цена не кусается.

---------- Добавлено в 04:16 ---------- Предыдущее сообщение в 03:49 ----------

Второй вопрос задам - если смастерить схему которая просто открывает ПТ когда идёт нужная полуволна и запитать её от отдельной обмотки, какие будут минусы у этого решения, или ещё проще ставить две ir2110 в паралель, одну на силовые пт вторую на выпрямительные.

---------- Добавлено в 04:30 ---------- Предыдущее сообщение в 04:16 ----------

Ну так уж вот меня пропёрло, что ещё вопрос - производятся ли мощьные полевики (MOSFET) без встроенных диодов, если вы встречали такие напишите.

[Welsky]

Случай с шотткой 0,6 вольта падение умножаем на 60 ампер = 36 ватт потерь. Динамику не берем.
Случай с полевиком, возьмем не плохой транзистор IRFB33N15D. Потери = 0,056 ом * 60*60= 201,6 вт.
Где другой разговор? Видать не доконца мне всё ражевали.
Тебе помойму тоже те книжки что вы мне указали перечитать не мешалобы.

...Случай смешной Ты часом не скалолаз? Так вот синхронник и 900 Вт. для тебя это, если не Эверест, то пик Коммунизма точно!
Радует только, что ты не клоун-схемудай, которому дайте схему на 1 кВт, но лучше на 2! Вроде пытаешься разобраться в вопросе... Но ты не с того начал копать, правильно тебе заметили...

[Sergei Nizovcev]

Вобщем я сейчас специально проверил на своем ИИПе. Я пока проверил на одномполярном питания прикрутил 2штуки IRFP250N намотал для затворов два по 10вольт при 1квт полевики были чуть тепленькими работал источник на 50кГц питания на выходе 60вольт было.
А вот диоды HFA50PA60C греются на 1квт намного сильнее и приходится ставить радиатор чтоб не пробились от большой температуры. На шоттках тоже эксперементировал 30CPQ150 они тоже жутко греются ,без радиатора не как а на полевиках можно и без радиатора ставить

[Alex]

Радует только, что ты не клоун-схемудай, которому дайте схему на 1 кВт, но лучше на 2!

Я ему могу и на 3 дать Только магнетику будет сам считать, и плату разводить тоже....

[Jausin]

Ну а как на счёт того что я писал про IR2110, если поставить 2 драйвера на силовые ключи и на выпрямители? Эта идея совсем безнадёжна что ли, раз её никто не комментирует?

[Bulich]

Не, ну нарывается на грубость парень. Хам просто. Я тут делюсь самым дорогим, что у меня есть - опытом, а в ответ ни слова благодарности. Вот чудак.
Сказали тебе забудь про синхронник. Иди сделай полумост на 100 ватт, например 20 вольт 5 ампер, ткни его осциллом, врубись чё там ваще происходит внутри. Синхронник, синхронник... Заладил. Схему синхронника с подробным описанием не найдешь, выкладывать такую инф. не принято, да и здесь маловероятно, что кто-то намучившись с ним пару месяцев будет этим делиться.

---------- Добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение в 15:24 ----------

Вобщем я сейчас специально проверил на своем ИИПе. Я пока проверил на одномполярном питания прикрутил 2штуки IRFP250N намотал для затворов два по 10вольт при 1квт полевики были чуть тепленькими работал источник на 50кГц питания на выходе 60вольт было.
А вот диоды HFA50PA60C греются на 1квт намного сильнее и приходится ставить радиатор чтоб не пробились от большой температуры. На шоттках тоже эксперементировал 30CPQ150 они тоже жутко греются ,без радиатора не как а на полевиках можно и без радиатора ставить

Чудо! 1000вт/60 вольт=16 ампер грубо. 16*16*0,075=19,2Вт. Это на двух полевиках, т.е. на каждом около 10Вт... и чуть теплые стоят. Или речь о ХХ?

[Sergei Nizovcev]

Вот здесь чучуть написано.У меня много всякого про синхроники есть но немогу найти слишком много фаилов тут за пол года не перелистать.

[Bulich]

Вот тебе синхронники, разбирайся:
http://www.ti.com/litv/pdf/sluu135a
http://www.ti.com/tool/ucc28250evm-501

[Bulich]

Current doubler это не синхронник. Это просто каррент даблер, его можно и с диодами использовать.

[Sergei Nizovcev]

Current doubler это не синхронник. Это просто каррент даблер, его можно и с диодами использовать.

Синхроники даже на сварочниках применяют а там токи чуть не 200ампер доходят у меня есть несколько схем с ними только искать лень

[kozak]

Синхроники даже на сварочниках применяют а там токи чуть не 200ампер доходят у меня есть несколько схем с ними...

Это что-то новое в силовой схемотехнике.
Очень хотелось бы взглянуть но подобные решения.

[Sergei Nizovcev]

Это что-то новое в силовой схемотехнике.
Очень хотелось бы взглянуть но подобные решения.

Это все давно не новое. Синхроники применяют уже давно просто многие незнают об этом.
Вот еще есть немножко

[Bulich]

Вот еще есть немножко

Для флаев действительно не ново и довольно просто реализуемо на практике.

[kozak]

Это все давно не новое.

Это понятно, но хотелось посмотреть что-то применительно к:

Синхроники даже на сварочниках применяют

Это и без шуток, просто интересны такие решения в практическом плане.

[Sergei Nizovcev]

Вот есть схема пускозарядного устройсва но он работает на 50Гц посмотрите как синхроник работает

[Welsky]

Я когдато тоже планировал делать двухполярный синхронный выпрямитель но потом передумал собирать его.
Вложение 145808

Вот по подобной пассивной схеме делал, как пробник, сетевой стаб. ИБП с синхровыпрямителем, только однополярный.
Ключи первичные IRFP360LC, выпрямитель на IRFB3004, частота 75 кГц. Транс ЕТД44, великоват, но просто валялся такой у меня. Вых. дроссель на Кул-мю.
Вых. 12.5 В 30 А (370 Вт), КПД ДС/ДС части (от первичного диодного моста и до выхода) ок. 90% Радиаторы одинаковые, греется больше на синхрике (50 С), долговременно, без кулера.

[Jausin]

Вобще-бы не помешало, "азбуку по SMPS".
Может тебе дать какую-нибудь схему киловаттного источника на 48в, чтобы не мучался?
А то ты похоже собрался на 900вт еще и без PFC делать....

Я часто слышу про PFC, некоторые их ставят везде, а зачем я не понимаю. Я например за реактивную нагрузку не плачу, да и вообще не представляю как можно создать большой перекос киловаттом да хоть даже двумя, у меня в квартире суммарная потреблемая мощьность киловата 2-3 и всё не линейные нагрузки а индуктивные и что мне теперь и в телек и в 2 компа ставить PFC. Я сомневаюсь что во все комповые бп на 900W ставят PFC. А схему не надо, у меня уже есть детали от них буду плясать. Меня интересуют свежие идеи которые можно применить.

---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение в 14:58 ----------

И скажите пожалуйста я решил вместо TL 494 взять UC3825, возможно ли UC3825 управлять резонансным бп?

[pokos]

...Меня интересуют свежие идеи которые можно применить.

Самым свежим идеям в этом деле лет 30 уже.

[Alex]

Я часто слышу про PFC, некоторые их ставят везде, а зачем я не понимаю.

1) Для того, чтообы обчеспечить синусоидальный потребляемый ток.
2) PFC является первичным стабилизатором, который сглаживает колебания напряжения сети (вплоть до "Universal Input Voltage" - т.е работы от 100VAC до 265VAC или даже от 85VAC до 305VAC), в результате основному DC/DC становиться легче.

Я например за реактивную нагрузку не плачу,

НУ немножно платишь - хотя бы за те потери, что есть в проводах от счетчика до нагрузки. Но это копейки и дело вовсе не в этом.
Главное что ток синусоидальный а не колоколообразные импульсы. А то из-за огромной массы выпрямителей с емкостью в розетке и так не чистый синус а "приплюснутый", так зачем-же киловаттными нагрузками его еще больше усугублять?!

у меня в квартире суммарная потреблемая мощьность киловата 2-3 и всё не линейные нагрузки а индуктивные

Уверен что все "индуктивные"? А масса устройств с выпрямителями и емкостным фильтром?

Offтопик:
А что суммарная мощность 2-3квт это хорошо, у меня вон средняя круглосуточно потребляемая почти киловатт, а суммарной я даже не считал, если все включить наверное киловатт 10-15 будет.

и что мне теперь и в телек и в 2 компа ставить PFC.

Ну вообще практически во всех современных телевизорах PFC стоит.

Самым свежим идеям в этом деле лет 30 уже.

Ну не совсем так, взять те-же PFC - так сейчас весьбма популярны топологии, которых небыло 8-10 лет назад, ну и в обычных DC/DC всяких идей по управлению ключами и прочему хватает.
Просто любителю большинство этого не очень надо - его же не будут ругать что у него КПД не 96 а всего 90%

---------- Добавлено в 15:44 ---------- Предыдущее сообщение в 15:43 ----------

А схему не надо, у меня уже есть детали от них буду плясать

Ну хоть чтобы примерно представлял себе, что такое БП на киловатт
И понял бы,Ю что если это не вопрос самообразования, а просто нужен один БП, то купить готовый будет намного дешевле, проще, быстрее и лучше.

[Jausin]

Полностью не согласен что дешевле, если у меня есть всё необходимое за бесплатно ну максимум я ещё что то докуплю рублей на 300. А готовый на киловатт с таким напряжением мне обоёдётся в десятки раз дороже.
А какие контроллеры PFC вы можете посоветовать из ходовых?

[Alex]

Полностью не согласен что дешевле,

конечно дешевле.
Киловаттный БП на 48в стоит в единичных количествах $180-230.

если у меня есть всё необходимое за бесплатно

А у меня оно без всяких "если" есть, и тем не менее.

ну максимум я ещё что то докуплю рублей на 300.

А время свое ты не считаешь?

А какие контроллеры PFC вы можете посоветовать из ходовых?

Да много их всяких, например IR1150 и т.п.