AK4137+PCM1794 MONO

[Delta213]

Прикупил у люси на побаловаться две платки:
https://aliexpress.ru/item/32920033882.html
https://aliexpress.ru/item/32881808265.html


Пока едут думаю что с ними делать какой транспорт использовать, как до ума доводить.
В стоке на плате ЦАП установлены в i/u NE5532 и в фильтрах/смесителях NE5534
Тут уже задал вопрос по замене ОУ:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3106408
Конденсаторы фильтров буду менять на NP0 керамику, я очень сомневаюсь, что приедут FKP2 как на фото. По питанию тоже пройдусь, обложу все до чего дотянусь 100н нп0.

Теперь чего бы мне хотелось, отключить ЦФ у PCM1794 и использовать ЦФ AK4137, но для этого нужно делать сепаратор, у люси кстати он тоже продается, но имхо дорого.
https://aliexpress.ru/item/32993272762.html

Но это вторым этапом, для начала настрою вывод с AK4137 на 192/24, отсюда вопрос знатокам PCM1794.
При входном режиме 192/24, 176/24 какой апсэмплер PCM1794 задействуется, 2х 4х 8х?
И знатокам AK4137:
Входной поток в двух сетках 44,1/48, а выходной только в 48, насколько корректно AK4137 конвертит?
Или искать как ей частоты менять? В описании платы об это как-то забыли упомянуть, а в моих источниках таких сигналов нет.
Насколько хорошо она подавляет джиттер источника? Пока планирую i2s брать с Raspberry Pi и с спдиф приемника DIR1703

[Delta213]

AHC не годится, если сигнал 3-х волтовый а питание 5-ти волтовое, нужно с буквой "Т" (HCT, AHCT).

Не, я питание 3,3 сделаю, у AHC быстроходности я думаю хватит. Я раньше для ардуины покупал преобразователи уровня, хз на чем они сделаны, как они по быстродействию? Или только для ардуин годны?
https://aliexpress.ru/item/1736297058.html

[Alex]

Не, я питание 3,3 сделаю,

Тогда с "Т" можно не париться.

покупал преобразователи уровня, хз на чем они сделаны, как они по быстродействию?

Без понятия. А зачем ни нужны? Питай всю логику от 3.3в.

P.S. Я как преобразователи использую 74LVC2T45, 74LVC8T245 и т.п. с двойным питанием. Например, в ЦАПе на AD1862.

[dortonyan]

Я раньше для ардуины покупал преобразователи уровня, хз на чем они сделаны, как они по быстродействию? Или только для ардуин годны?

Это медленные конверторы, такие только для I2C и годятся. Для быстрых сигналов есть специальные микрухи преобразователи уровня, но как и писалось выше, в данном случае это лишнее.

[Delta213]

Что-то я не понимаю в этой картинке, ну то что у увеличением аналогового питания немного уменьшаются искажения понятно, но почему при 192фс искажения выше, чем при 48? Кстати, максимальное питание 6,5V, это перебор конечно, но 5,5-6В имхо можно попробовать.

[dortonyan]

почему при 192фс искажения выше, чем при 48?

Возможно просто растет уровень помех от ЦФ.

максимальное питание 6,5V, это перебор конечно, но 5,5-6В имхо можно попробовать.

Я глядя на такую картинку тоже рассчитывал снизить искажения. Результат уже писал: в одном канале уменьшились, а в другом - наоборот выросли.
Но возможно я где-то накосячил с платой, надо пробовать. Сейчас бы делал трассировку и схему питания чуть иначе.

[Максим]

Тогда с "Т" можно не париться.

Как показывает практика, не всегда оно устойчиво работает, и при переходе с логики 3.3 на 5 вольт таки лучше закладывать Т.

P.S. Я как преобразователи использую 74LVC2T45, 74LVC8T245 и т.п. с двойным питанием. Например, в ЦАПе на AD1862.

Если отдельные линии, то я ставлю 74LV1T34, либо при необходимости инверсии сигнала 74LV1T04.

[Alex]

Как показывает практика, не всегда оно устойчиво работает, и при переходе с логики 3.3 на 5 вольт таки лучше закладывать Т

Так это было сказано для случая 3.3 питания ВЕЗДЕ:

Не, я питание 3,3 сделаю,

С переходом на 5, конечно "Т" обязательно (ну, или крайне желательно).

Если отдельные линии, то я ставлю 74LV1T34, либо при необходимости инверсии сигнала 74LV1T04.

Да их много всяких, только тут надо пояснить (не тебе, а другим), что в данном случае буква "Т" означает совсем другое, не то о чем говорилось при сравнении HC и HCT. Просто так совпало, что и там и там одна буква "Т", но смысл другой:
- HC/HC, AC/AC, etc. - "T" означает "ТТЛ-совместимость", т.е. порог не пол питания как обычно у CMOS, а в районе 2в, что и позволяет при 5-вольтовом питании подавать 3-х вольтовый сигнал.
- в случае LVC1T/LVC8T, etc. - "T" одначает что у чипа два раздельных питания, одно для входов, другое для выходов. Которые могут использоваться в любой комбинации: 3-3, 3-5, 5-3, 5-5.

P.S. Вот у меня в тестовом Генераторе для ЦАПов и "околоцапового" (второй версии), такие стоят на выходе. На входах у них 3-х вольтовые сигналы всегда, а вот выход сделан с переменным питанием от 1.8 до 5.5в.
Это позволяет подключать его к схемам, работающим с разным питанием. (В старой версии было только 3.3, но начали просить чтобы можно было к 1.8в подключать.). Заодно оно синхронно меняет амплитуду спдифа на коаксиальном выходе что также полезно для разных проверок.

[Максим]

"T" одначает что у чипа два раздельных питания, одно для входов, другое для выходов.

Таки поправлю. "Т" для LV серий означает "translating", а два питания не являются обязательными. В обоих моих примерах используется одно питание, соответствующее требуемому выходному уровню. Но опять же, имеет значение, где эта "Т" расположена, если в середине обозначения после числа, указывающего количество ячеек, она означает то, что описано выше. А если в конце, например 74LV244AT, то опять - означает совместимость входов с ТТЛ. Путаники, однако.

[Alex]

Я как-то LV мало использовал, в основном LVC.
В 74LVхT они просто понизили еще (по сравнению с ТТЛ-совместимыми) входные пороги, сохранив при этом 5v-tolarante. Вот и получилось что при одном питании оно может быть level shifter-ом.

P.S. Я те что с двойным исоплзовал еще для одной цели, причем величина обоих питания была одинаковая, только на выход отдельный малошумящий стаб работал - чтобы было меньше помех и более стибильные выходные уровни.
Это я использовал в AFIR DSD DAC-ах, типа DSC и им подобных типа "ЦАП без ЦАПа".

[Максим]

Вот и получилось что при одном питании оно может быть level shifter-ом.

Тут важно, что сдвиг может быть как вверх, так и вниз. Из даташита:
• Single supply voltage translator at 1.8 V, 2.5 V, 3.3 V and 5.0 V
• Up translation
• 1.2 V to 1.8 V at V CC = 1.8 V
• 1.5 V to 2.5 V at V CC = 2.5 V
• 1.8 V to 3.3 V at V CC = 3.3 V
• 3.3 V to 5.0 V at V CC = 5.0 V
• Down translation
• 3.3 V to 1.8 V at V CC = 1.8 V
• 3.3 V to 2.5 V at V CC = 2.5 V
• 5.0 V to 3.3 V at V CC = 3.3 V
• 5 V tolerant input

[Delta213]

Помогите разобраться с постфильтром и и/у.
Какое назначение у С1? Обычно его ставят чтобы скомпенсировать входную емкость, тут вроде как не для этого, в разных схемах эта емкость гуляет от 100п до 4700п.
Почему постфильтр настроен так высоко, у меня получается 218кГц по -3дБ?
Это в ДШ версии, в китайской вообще 246кГц и почему первый порядок?


ps
Нашел ответы в sbaa333.pdf
Все равно мне не ясно как С1 влияет на устойчивость ОУ. И еще не ясно почему они на разные частоты фильтры настраивают, 44.2кГц и 66,3кГц.


С помощью R1 я смогу устойчивость ОУ увеличить, или это все мелочи?

[dortonyan]

Какое назначение у С1?

Фильтрация помех по входу ОУ, а так же формирование первого звена ФНЧ. Поэтому чем больше номинал емкости - тем лучше. Главное чтобы это была керамика, не пленка.
При использовании ОУ скорректированного на КУ +1 никаких проблем с устойчивостью в любом случае не будет.

Почему постфильтр настроен так высоко, у меня получается 218кГц по -3дБ?

Потому что для мультибитной ДС при оверсемплинге х128 этого вполне достаточно.

С помощью R1 я смогу устойчивость ОУ увеличить, или это все мелочи?

Я в таких вопросах за отправную точку беру звуковушку асус ксонар д2. Там на 1796 выхлоп один-в-один даташитный. Линейность выхлопа, несмотря на низкоомные номиналы в ООС вполне приличная. И звук хороший.
Поэтому я бы делал ДШ-итную схему. ОУ лучше выбирать поширокополоснее. Из хороших, доступных и недорогих 5534 как в ДШ - нормальный вариант (только коррекцию ему лучше сделать не как в ДШ, а многополюсную). Ну или использовать наш любимый беспроблемный OPA1656.

[Delta213]

При использовании ОУ скорректированного на КУ +1 никаких проблем с устойчивостью в любом случае не будет.

Почему +1? Он же в инв. включении. Такой ОУ хочу: stable at gains of 2(–1) or greater

[Сухоруков Сергей]

Поэтому чем больше номинал емкости - тем лучше.

Так и до интегратора недалеко.

[Alex]

Какое назначение у С1?

ФНЧ на 95кГц.

С помощью R1 я смогу устойчивость ОУ увеличить,

Он не столко для устойчивости. сколко для лучшей линейности. Еще можно последоватнльо с кондеров от 20-50 включить. Но от этого выйгрыш как правильно мизерный, при нормальных ОУ.

[dortonyan]

Почему +1? Он же в инв. включении. Такой ОУ хочу: stable at gains of 2(–1) or greater

Не важно какое включение. Важно какой делитель в ООС.
Выходное сопр. 1794 несколько десятков кОм (кто-то на форуме замерял, там порядка полу сотни). Соот-но КУ получается +1.01.

Так и до интегратора недалеко.

Так это и есть интегратор.

[Delta213]

ФНЧ на 95кГц.

Да! Уже прочитал в аппноте.
Кстати, такой вопрос, нет у меня тонкопленки на 820 и 750, есть на 1к, ну будет уровень на выходе не 3В, а 3,9 чем грозит?

[Alex]

чем грозит?

Практически ничем, если напряжение питания не слишком низкое.
Ну и конечно, ФНЧ получится не на 95 а на 72кГц, если не менять конденсатор.

[Delta213]

ФНЧ получится не на 95 а на 72кГц, если не менять конденсатор.

Кондеры закажу какие надо, но вот с настройкой фнч вообще непонятно, зачем они на разные частоты настраивают? Беру данные производителя из ДШ и аппнотов, получаю такие настройки, первая цифра Fc1, вторая Fc2 в кГц:
96458
218320

88223
163740

41296
66315

307012
354623

Две последние вообще сильно отличаются, и ниуя не понятно "сколько вешать в граммах" (С)

---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:14 ----------

По наводке dortonyan, поискал схему на эссенцию, наткнулся на хобот, а там такое...


Самый луччий ОУ это К284УД2

[dortonyan]

По наводке dortonyan, поискал схему на эссенцию

Так я же сразу написал, что схема даташитная, один в один, че ее искать? Если подробнее, то..
Емкости в ООС ИУ - керамика 0603, в сумматоре - пленка выводная мелкая, наверное какой-то дешевый полипропилен. Резисторы 0603 тонкопленка. ОУ в ИУ NJM2114, в сумматоре LM4562. По питанию везде 10мк 0805 керамика, она же в питании и в опоре ЦАП. Но дизайн 4-хслойный. Причем есть подозрения, что внутренние слои на 32 мкм меди. Теплоотвод капитальный, выпаять что либо с платы - надо очень попотеть.

Кстати, такой вопрос, нет у меня тонкопленки на 820 и 750, есть на 1к, ну будет уровень на выходе не 3В, а 3,9 чем грозит?

Особо ни чем. Большее усиление можно скомпенсировать меньшим усилением в сумматоре. Единственное, что выходное смещение ОУ в ИУ будет многовато: больше 6В.

Беру данные производителя из ДШ и аппнотов, получаю такие настройки, первая цифра Fc1, вторая Fc2 в кГц:

Может это апноты на PCM1792? Там более низкий срез может быть нужен для режима DSD.