Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

[belka]

В этой ветке будет рассказано о возможном варианте агрейда генератора НЧ Г3-118.

Принципиальная схема генератора Г3-118 опубликованная в журнале:Г3-118_ремонт_Радиокомпоненты_2_2005.pdf

С журнальной статьёй надо быть аккуратней, не все рекомендации данные в ней надо принимать как руководство к действию. Качество схем отличное. Далее я буду ссылаться именно на эти схемы генератора.

Отправной точкой для модификации генератора явилось требование обеспечения уровня искажений на уровне -130дБ во всём диапазоне выходных напряжений (до 10-ти вольт RMS) и на частотах 300Hz - 20kHz

На сегодняшний день полностью изготовлены заново и установлены генератор 2 новых функционально законченных блока - блок питания и выходной усилитель.

В качестве выходного усилителя использован Композитный инструментальный усилитель, разработанный мной специально для моддинга генератора Г3-118.
Эта задача представлялась достаточно сложной, так как в звуковом диапазоне штатный усилитель генератора имеет уровень гармонических составляющих ниже 130дБ, правда, при выходном напряжении 2,12. RMS. С ростом выходного напряжения и частоты искажения достаточно уверенно растут, что и побудило меня искать новое решение для этого узла.
Итак, перед нами "тройной" композитный усилитель и если даже не учитывать местную оос в выходном каскаде, то глубина ООС на частоте 1 килогерц у него XXX (правка автора). Глубина местной оос в выходном каскаде около 50-ти дБ. При этом устройство получилось достаточно устойчивым и при правильной реализации совершенно не склонным к паразитной генерации.

Композитный усилитель устанавленный в генератор взамен штатного усилителя 3.692. см. во вложении.

Реально измеренные параметры выходного усилителя на макете:
К.У. - около 15 дБ
Максимальное неискажённое выходное напряжение 12в. RMS
Уровень гармонических составляющих в звуковом диапазоне частот гарантированно ниже -130дБ при выходном напряжении 12в. RMS. Измерить более точно не позволяет оборудование. (Анализатор спектра HP3580A и модифицированный генератор Г3-118)
Скорость нарастания выходного напряжения 225в-мксек.
Выходное сопротивление 600 ом.

Выходное сопротивление усилителя образовано включенным последовательно с выходом сопротивлением аттенюатора генератора, 600 ом. (реальное выходное сопротивление усилителя значительно ниже). Это позволяет эксплуатировать усилитель без цепей защиты от короткого замыкания выхода.
Выход I генератора переводится либо в режим 600 ом (ниже просто не надо), либо заменяется на балансный разъём - на плате усилителя предусмотрен простой преобразователь в баланс на ОУ U3.

Ток покоя выходных транзисторов усилителя с номиналами указанными на схеме около 50 мА. Подстроечным резистором R1 производится тонкая настройка генератора по минимуму гармонических составляющих на выходе. Каких либо дополнительных регулировок усилитель не требует.

На фотографии меандр, 1 мегагерц (генератор PHILIPS PM5191 rise/fail 25ns). Скорость нарастания усилителя никак не менее 225в/мкс:

[boatsman]

Вообще, чтобы ловить таких блох, вход звуковой карты должен быть балансный (дебаланс на нагрузке генератора) или присоединять парой в экране (свитая земля и сигнал), экран землить на звуковой карте. Палки помех меньше будут.

[vka_]

Кабель имеет на конце RCA, к генератору подключаю через переходник RCA-СР50, а к СД-плееру - напрямую.

[Борисыч44]

Если кабель штатный от СД/ДВД, то там экрана нет

[belka]

Переделал коррекцию композитного усилителя. Петли общих ООС превратились из двух в одну.Очень существенный рост качества изделия. Глубина ОООС на частоте 10 килогерц - 135дБ. На частоте 100 килогерц - 85 дБ. Исправлено автором.

[audiomun]

Глубина ОООС на частоте 10 килогерц - 135дБ. На частоте 100 килогерц - 105 дБ.

СильнО!! Вадим, а что даёт по Кг на 100 кГц?

[belka]

СильнО!! Вадим, а что даёт по Кг на 100 кГц?

Наука пока ещё не в курсе дела. Пока проблемы с оборудованием, что бы посмотреть к.г. на 100 килогерцах.

[misha88]

Переделал коррекцию композитного усилителя. Петли общих ООС превратились из двух в одну.Очень существенный рост качества изделия. Глубина ОООС на частоте 10 килогерц - 135дБ. На частоте 100 килогерц - 105 дБ.

А в первом посте схема с новыми изменениями?

[belka]

А в первом посте схема с новыми изменениями?

Нет, конечно. Эту схему я пока публиковать не буду.

[belka]

Ошибка вкралась в оценку глубины глубин (ООС) на 100 килогерцах. 80-85дБ. Скромнее надо быть, скромнее.

[киса]

belka, Добрый вечер. Прочитал всё по вашей ветке и самому захотелось сделать (апгрейд) генератору Г3-118. Обежал все торговые точки и вот теперь я счастливый обладатель работающего генератора. Кстати есть ещё один в продаже всего по 2000р.
Мой вопрос к вам следующего плана: "Как у вас продвигаются дела по окончательной доводке Г3-118?" С чего лучше начать апгрейд?
С уважением, Юрий.

[Vovk]

С чего лучше начать апгрейд?

С замены силового трансформатора?

[киса]

С замены силового трансформатора?

Спасибо, с него родимого и начну. Трансформатор наверно лучше заказать у профессионалов?

[l3VGV]

Завёл и я себе такой отличный прибор, belka, спасибо за подсказки.

Произвожу минимальные доработки. Замена электролитов и операционника. И тут возникли сомнения.

Какие диоды поставить в замен штатных, шотки или ультрафасты? В приведенной схеме UF стоят.

В усилительных темах много сторонников за и против. Но это ведь прибор, может ктото измерял и есть существенная разница?

[Vovk]

Какие диоды поставить в замен штатных, шотки или ультрафасты? В приведенной схеме UF стоят.

Если вы спрашиваете про диоды в БП (а не в принципе, про диоды ), то скорее всего, одинаково. Насколько я помню, родные диоды там не Шоттки, и не ультрафасты.

[l3VGV]

Значит у меня после минимальной модификации получилось следующее. Палки 50Гц и 100Гц под -100дБ, при уровне сигнала -3дБ. Вторая и третья обе -115дБ. Шум примерно -135дБ и ниже.

В питании увеличил электролиты до 10к мкФ, заменил выпрямительные диоды на шотки. Заменил все остальные электролиты, не меняя номинал задающих, поставил операционник Opa132, сделал ему 15В. Стабилитроны шунтировал по 20мкФ. Полевику Т2 протянул на затвор экранированный провод.


Что делать с наводками 50 и 100? Экспериментально выяснил что они резко растут если подносить руку к плате резисторов, все регулировки делал накрывая его металической крышкой. Может это родной трансформатор на них так наводить? Питание проверил там не нашел заметных пульсаций 50 и 100.

Какие дальнейшие шаги предпринять по понижению гармоник? Подбирать Т10, менять Т5 и Т4?

[Audio-Video]

Горе от ума ... из "фекалий" - конфетки лепить .... Зачем оно нужно - мало нормальных ГОТОВЫХ приборов?

[Vovk]

Может это родной трансформатор на них так наводить?

Так да. Его нужно менять, это уже не раз отмечалось. Он у все стандартно плохой, фонящий.

---------- Сообщение добавлено 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было 23:26 ----------

Горе от ума ... из "фекалий" - конфетки лепить .... Зачем оно нужно - мало нормальных ГОТОВЫХ приборов?

Совсем не говно, один из немногих хороших советских приборов. Ну, чуть доработать напильником, и все. Стоит ведь - копейки.

[l3VGV]

Готов прикупить готовый хороший прибор с задаваемой частотой, скажем от 20Гц до 40кГц и параметрами и ценой как у г3-118(я взял за 2500 прибор с фильтром)

---------- Сообщение добавлено 02:21 ---------- Предыдущее сообщение было 02:20 ----------

Так да. Его нужно менять, это уже не раз отмечалось. Он у все стандартно плохой, фонящий.

Т.е. Эти наводки точно от него? Попробую тогда, для начала, просто его из корпуса вынуть и посмотреть что изменится.

---------- Сообщение добавлено

Подобрал пару к Т11, 2sd467. По допустимым напряжениям он послабее, но на нём и не должно быть больше 10-12В. Поправьте меня если я не прав, пока я чтото не спалил

[belka]

l3VGV, Резистор R3 замени на многооборотник и аккуратно "придави" гармоники на 1 килогерце визуально контролируя процесс. Перед тем, как ставить новый подстроечник, померь, сколько было выставлено на старом R3, предварительно выпаяв его из схемы. Работать нужно аккуратно.
С той же целью очень полезно заменить R73 также на многооборотник и им немного додушить искажения. Если хоть немного заметно его влияние (R73) и он не стал равен нолю (он включен реостатом), значит R3 стоит идеально или близко к тому.
Оцени ток проходящий через R84 - должно быть около 10мА. Оцени ток проходящий через R88, должно быть также, около 10мА. Через эти резисторы (точнее сказать транзисторы Т19 и Т21) должны течь одинаковые токи, примерно. Корректируется резистором R87.
Транзисторы менять бесполезно, поймаешь неконтролируемый возбуд и всё на этом закончится.

Чуть не забыл.
Снимать искажения с Г3-118 нужно при выкрученной регулировке уровня в минимум. Аттенюатор в 0. На выходе должно быть при этом 2-2,2 вольта RMS. Я обычно выставляю 2,12. Регулируется это подстроечником R67.

---------- Сообщение добавлено 03:56 ---------- Предыдущее сообщение было 03:25 ----------

Горе от ума ... из "фекалий" - конфетки лепить .... Зачем оно нужно - мало нормальных ГОТОВЫХ приборов?

Аналогичный прибор фирменный стоит совсем не так мало, как вам может показаться. Полюбопытствуйте. И это ещё дёшево отдают. Обычно 4400-4402 стоят около 700 долл.

[l3VGV]

Спасибо, делаю.