Сверх простой фоно корректор на одной микросхеме

[Lenivo]

Столкнулся, что самым частым запросом от захотевших послушать винил - является "А есть ли у вас крайне дешёвый фоно корректор?" - На данном этапе большинство людей не готовы выложить больше 1-2 т. рублей за такое устройство. Предлагаю в этой теме выкладывать примеры минимальных конструкций Фоно корректоров и обсуждения их недостатков, которые являются приложением к их простоте и дешевизне.

Как говориться ДЕШЕВО И СЕРДИТО - попробовать - а что такое винил. Скорее всего такие устройства либо отобьют желание дальше заниматься винилом, либо приведут к пониманию , что нужен более солидный фоно корректор.

Есть два пути:
1.) Это покупка на блошином рынке платки фоно корректора и присоединения к этой платке блока питания, разъёмов входа выхода и размещение данной платы в каком либо корпусе. Стоимость таких плат, демонтированных из старых виниловых проигрывателей и усилителей" - от 50 рублей до 300 рублей - всё зависит от жадности продавца. Т.е. без учета корпуса такой фоно корректор по себестоимости деталей обойдется в 150 -500 рублей, в зависимости во сколько вам обойдётся силовой трансформатор для такой платы.
Правда первое, что надо сделать это найти схему для данной платы в интернете , что тоже может быть затруднительно.

2.) Это собрать фоно корректор на одной микросхеме (два операционных усилителя в одном корпусе) по схеме из даташита. Тут тоже всё зависит от стоимости комплектующих - но тоже можно уложиться в 150 рублей (частично использование Б.У. деталей) - 1000 рублей (основная стоимость это стоимость нового силового трансформатора).

---------- Сообщение добавлено 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было 10:03 ----------

Примеры 1 пути: Плата от усилителя Marantz 1060 и плата от винилового проигрывателя Арктур 006.

1. Плата от усилителя Marantz 1060. Стоимость платы 100 рублей. По минимуму на плате надо заменить высохшие электролиты



А по максимум - это насколько хватит фантазии и бюджета. Я смонтировал эту плату в корпус виниловой вертушки (для тестов на столе для пайки) с ЭПУ от AIWA-AF5050. Собрал из Б.У. деталей из тумбочки - фактически из хлама, но и добавил немного нормальных деталей из наличия, что у меня было.
.


Из недостатков - плата начинает играть только с хорошим блоком питания + плюс пришлось городить небольшую коррекцию на входе , так как в усилителе была ещё какая-тот коррекция сигнала, распаянная вне этой платы. В итоге вертушка (без иглы) с фоно корректором обошлась менее 2500 рублей ( в т.ч.1500 рублей - ЭПУ с японским силовым трансформатором от AIWA-AF5050 и новый пассик для неё- 200 рублей).

---------- Сообщение добавлено 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было 10:26 ----------

Пример 2. Плата от винилового проигрывателя Арктур 006.
Фото Арктура не буду приводить - на этом сайте есть отдельная тема про него:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75476






Таких плат у меня была пара штук, пролежали в тумбочке несколько лет, брал их на толкучке по 50 рублей и по 100 рублей за плату.
Решил послушать эту плату фоно корректора. Долгое время не делал с ними ничего, так как в народе ходит стойкое мнение о крайне не высоком качестве звука, встроенной в Арктур 006, платы фоно корректора. Но самом деле практика выявила достаточно приемлемый звук данной платы, так как там применены углеродные транзисторы и конденсаторы К31 в цепях коррекции - это конденсаторы из слюды с серебряным напылением. Чтобы данная плата заиграла нормально надо поменять высохшие электролиты в обратной связи и заменить советскую керамику на современные конденсаторы.

Я собрал простейший блок питания на очень слабеньком трансформаторе-торе от какого-то прибора диодный выпрямитель и четыре конденсатора (по два на плечо "+" и "-" с сопротивлением 5 ом между конденсаторами в плече.). Тор тянет только одну микросхему, но зато качество питания у него очень хорошее. Звук получился хороший, но немного не хватало детальности. Решил попробовать поставить современную иностранную микросхему в эту плату. Народ рекомендует на это место LM4562, я поставил через перемычки, так как штатно у этой микросхемы и количество ножек другое и распиновка тоже другая. Замена сказалась очень хорошо на звуке.



Так, что если у вас нет желания или возможности купить собранную фоно корректора платку, то можно посоветовать собрать фоно корректор на одной микросхеме из даташита на LM4562 или по мотивам (цепи коррекции) схемы корректора Арктура 006. На схеме не показаны цепи питания - так как питание единое на оба операционных усилителя в корпусе. Из недостатков - нет балансировки "0" на этой микросхеме, но у меня она включена без входного и выходного конденсатора на пути сигнала и играет нормально - но надо проконтролировать , чтобы не было постоянной составляющей в сигнале и на входе и на выходе.

[Александр Котов]

Бока, на 548УН1 основная проблема - конденсаторы на входе и на выходе. Впрочем, звук грязноватый у нее.

[Бока]

Александр Котов,, пытались в Радиве уйти от разделительного конденсатора на входе, смещение задавали . Но думаю. звуку от этого не полегчает.
Кстати, из-за однополярного питания она хлопает при включении сильно.
А ведь это цельнотянутый lm381, как бы....А они - как бы- для применения в студийной технике сделаны, если даташиту верить.

[.Васильев]

Кстати, из-за однополярного питания она хлопает при включении сильно.

И у вас? А я то думал,что это только у меня было ,все психовал .

[Бока]

да, она не может не хлопать. А сочинить плавный подъём питания я не догадался. Или таймер , закорачивающий выходы на время.

PS . Забыл сказать: схема корректора на ОУ совершенно нечувствительна к выключению питания на ходу, нет у неё хлопков или щелчков, но:
При условии шунтирования первичной обмотки силовичка емкостью на 1мкф 600в . Тогда-тишина , можно даже выключателя не делать, вилкой выключать. Но без конденсатора иногда возникают жуткие щелчки.

---------- Сообщение добавлено 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было 13:08 ----------

Александр Котов, я много схем насочинял и на к548ун1 и на её спецварианте , военке 538ун1, в магнитофоне- она неплохо играла, живенько так.
Усилитель записи тоже неплох .А вот корректоры все не задались .

[Радис]

к548ун1

Помню от жадности сделал схему УВ Грюндика аж на 10 транзисторах , но с кучей ошибок , естественно ничего не работало. но спасла эта 548я, вставил её в Комету и на несколько лет успокоился. И УЗ разные делал и темброблоки разные , ничего никогда не работало у меня, но я тут же сразу паял УЗ и РТ на 548 и оно с первого раза всё запускалось, чисто работало , что меня сильно радовало. В общем 548я была как палочка выручалочка ддля меня. Хорошие воспоминания о ней. Про звук: звук считали ХайЭндом если даже просто ничего не шипело, не фонило и не хрипело. Очень непривередливы мы тогда были.

[Виталик]

Пример 2. Плата от винилового проигрывателя Арктур 006.

У меня очень давно Вега какая-то была, (110 или 120? с унитрой), и там такая же с виду плата была, и неплохо кстати играла. Ну во всяком случае лучше чем на 548ун из радио.

[Lenivo]

Вот спаял простой корректор по мотивам схемы Арктур 006 на LM4562 на японских резисторах, конденсаторах ROE, в коррекции ВИМА фольговые поливениленсульфид, зашунтированные полистиролом.

Играет очень и очень неплохо.

Пока с БП на скорую руку - 2*3300 мкф*16 вольт оказалось мало, поставил еще два по 4700 мкф., Т.е. сейчас по 8000 мкф на плечо. Пока не прогрелись детали лезет ВЧ шум, поэтому поставил дросселей. С прогревом ВЧ шум уйдет и на штатном БП выпрямитель на шунтированных диодах сделаю- тоже получше будет.

[killhumax]

Lenivo,

[Бока]

глупо спрошу: а феном прогреть- шум быстрее уйдёт?
глянул номиналы цепи коррекции этого Арктура- впал в ступор: кроме тау-2 ( и та кривая) прочие постоянные считаны от балды вообще. Видимо, ГОСТ не в курсах про западные стандарты. у нас свой суровый путь к сердцам слушателей

[Lenivo]

глупо спрошу: а феном прогреть- шум быстрее уйдёт?
глянул номиналы цепи коррекции этого Арктура- впал в ступор: кроме тау-2 ( и та кривая) прочие постоянные считаны от балды вообще. Видимо, ГОСТ не в курсах про западные стандарты. у нас свой суровый путь к сердцам слушателей

Написано же "по мотивам" эта схема обсуждалась несколько раз и указывалось, что надо немного скорректировать номиналы сопротивлений.

В советские времена были доступны для массового производства детали самого эконом класса - в корректоры ставили лучшие из "эконом" класса, поэтому часто было, если ставить расчетные величины номиналов - звук получался "ну , очень кривой". В итоге правили звук - огрубляли, добавляли, убавляли - чтобы получить хоть что-то играющее и в заданный бюджет. А по мере выпуска серии- сыпались ещё и рационализаторские предложения, как улучшить производство - сэкономить пару копеек, а на звук при этом было вообще наплевать. Вот оттуда и имели не совсем правильные по теории номиналы. Зато технику делали миллионными тиражами и из советских деталей - а сейчас один Китай, а если и есть заводы бытовой техники -так собирают заграничные бренды из заграничных деталей.

[Бока]

да не, ерунда всё. Стандартные номиналы- позволяют добиться ну очень точной ачх корректора. И не в бюджете дело, он завсегда бюджетный, когда дело касается массового производства. Когда пытался считать постоянные в наших заводских схемах- упирался в непонятку, как и от чего там плясали в расчётах.
Импортный кор- там точно всё, хоть из даташита схема хоть из усилителя. И ачх совпадает. Так и не знаю досе, в чём загадка.

[Гармониум]

глянул номиналы цепи коррекции этого Арктура- впал в ступор

Если есть сомнения в правильности тех или иных Тау , можно взять тестовый диск , для снятия АЧХ и " прогнать " корректор , может и не все так плохо. Стандартная процедура .

[Бока]

знаете, уже достаточно номиналы глянуть , в уму прикинуть и уже вижу ту самую ачх с проваленными высокими и задранным низом. Явно не горизонталь.
Децибелы 3 на нч лишку. + 20 дБ вместо +17,5 . Высокие завалены , кил с пяти, хотя , ... придавить механический резонанс плохой головы ниже ватерлинии- почему бы и нет?
скажем, вот такая беспородная китайская голова, с гвоздём наверху.Копия польской Унитры МФ100 , по картинке и звучанию.
И для сравнения-Эксель ES-70 ОПТИМИЗИРОВАННЫЙ ПО НАГРУЗКЕ. Костыли не нужны. Хотя, срединка тоже провалена чуток.
И Аудиотехника недорогая, АТ 120 , но подогнана по ачх

[leonid]

Если есть сомнения в правильности тех или иных Тау , можно взять тестовый диск

Если Вы будете все это регулировать и тестировать на тестовом виниле, вам его на день не хватит. Тестовый винил необходим для финишной, тонкой настройки.

уже достаточно номиналы глянуть , в уму прикинуть и уже вижу ту самую ачх

Ну, можно еще в Микрокапе прикинуть, калькулятором пощелкать, а не дорогущий тестовый винил пилить, он на два порядка дороже этого недокорректора будет, или на три.

[Бока]

не так всё мрачно. Номиналы подгоняю в TCJ_RIAA, потом спектралаб и файл с инверс-RIIAA, и уже потом пару раз прогнать свип-тоном, измервинилом.

[leonid]

не так всё мрачно

Александр, я не для Вас писал, за Вас и ваш винил я не беспокоюсь, знаю там все нормально .

[Бока]

для резистора в цепи оос 330 килоом подходит RC цепочка 6,8нф / 47 килоом и ёмкость параллельно ему в 2, 2 нф. Это если не заморачиваться сверхточными деталями

[Гармониум]

Если Вы будете все это регулировать и тестировать на тестовом виниле, вам его на день не хватит. Тестовый винил необходим для финишной, тонкой настройки.

Есть некий философский принцип " Бритва Оккама " Он гласит примерно следующее - " Не надо строить сущностей , без излишней на то необходимости " Не будем усложнять !

[Lenivo]

Вот упёрлись в схемотехнику Арктура 006. Так спаянная по "мотивам" имела целью просто проверить разумность минималистического подхода в корректоре. Если смотреть это четвертая ревизия данной схемотехники у меня за пару месяцев - просто , чтобы чего-нибудь попаять после лета - для разгонки. По звуку - если каждый следующий вариант был лучше предыдущего , но можно было их как-то по звуку сравнивать между собой, то четвертый и первый вариант(изначальная плата с заменой двух электролитов) очень сильно стоят по качеству звука друг от друга.

Да даже варианты, где уже стоит микросхема LM4562 с электролитами Филипсами на текстолитовой плате с сопротивлениями от Арктура и последняя на конденсаторах РОЕ - разница просто огромная. Правда не совсем понятно за счет чего разница такая большая - если сравнивать оба корректора( стоит физически одна и та же микросхема -переставляется в панельках) , то первый более "шумный". Звук как бы закрыт вуалью. Это при том, что на пути сигнала стоит только микросхема - нет ни разделительных конденсаторов, ни сопротивлений. Шум вносит только питание и цепи в обратной связи. В первом случае в плече емкостей в 1,5 раза больше 12800 мкф Филипс против 8000 мкф РОЕ.

Да тестируется на головке Тушка от АТ-150MLX с иголкой от АТ102Р(два раза ломал иголки жаба задавила покупать третью , купил подходящую на алюминиевом кантеливере, а не на боровом как у оригинальной АТ-150MLX).

Вы тут спорите про теоритические параметры - а изначальная плата от Арктура почти не выдавала баса - его не было слышно за шумами от керамических конденсаторов. Так, что споры как мерить компьютерным симулятором или измерительной пластинкой пустое. Кому жалко денег на пластинку -спаяйте анти корректор и подавайте через генератор сигналы, а снимайте показатели микрофоном с вашей акустики -вот тогда будет вам правильная картинка- чего вам выдает корректор, а не симулятор насчитал.

---------- Сообщение добавлено 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было 22:05 ----------

А если сравнивать этот последний корректор с корректором в тестовой вертушке (для этого перещёлкивается один тумблер не прерывая проигрывания пластинки), то впечатление очень сильное- плата от Маранца 1060(стоит в качестве корректора в тестовой вертушке) выдает пластиковый и выглаженный звук и не достаточно басов. Хотя он воспринимается более чистым от звуковых артефактов от пластинки. Убраны артефакты, но и "выглажены" микротембры и пространственная локализация(она более плоская и менее выраженная). Короче надо выкидывать плату от Маранца и ставить вот этот четвёртый вариант . Пока останавливает то, что придется очень сильно в вертушке переделывать блок питания -одно полярный на 34 на двух полярный "+-" 14 вольт.

[Бока]

да не упёрся я в арктурову схему, она и так будет играть.
И голова в моей вертушке тоже Ат-440 с иголкой от АТ120, потому что цена - тоже имеет значение. И я вас понимаю.
Одно в ум не помещается: что такое шум в цепи оос от питания . Десятки тысяч мкф для блохи с током пяток ма. Понимай нет.)))
пЛАСТИКОВЫЙ ВЫГЛАЖЕННЫЙ ЗВУК- знакомый эффект. Обычно такое даёт катодный или эмиттерный повторитель на выходе преда.
Всё вроде красиво, поначалу, но потом понимаешь, что это не то.
Обвал по басу в корректора от Арктура скорее всего из-за высохших банок в цепи оос и на выходе .
Хотя, керамические дрянные кондёры в звуковую схему ставить- это нужно сильно народ не уважать. В телевизорах им самое место. Плёнка для этого есть, тот же лавсан.

Перевод схемы на двухполярное питание снимает гору проблем, и самую неприятную- грохот при включении.

Пост 53, крайняя справа ачх это ваша АТ120, если нагрузить её не на 47, а на 27-30 ком. Тогда уходит резонансный горбик и всё становится почти на уровне АТ440.