ЦАП на PCM63 от SergioT

[сергей дроздов]

Да, KNLL на фото такой "красивый" и в каком же "говно цапе" в итоге стоит

[EDDiE]

я согласен, что это хорошая идея, но на плате ЦАП стоит разъем IDC, а на конвертере вообще компьютерный. Забыл как он называется...

Придется купить ещё один конвертер KNLL https://market.yandex.ru/offer/1Ctkx...03059975200001

[momitko]

Вопрос не в этом, а вопрос в том, как теперь добиться такой же динамики и такого же широкого динамического диапазона, как на СД плеере.
Выкинуть/подарить первым попавшимся прохожим KNLL и ЦАП на PCM 63.
Купить Bolero у Энергетика, ЦАП на AK4493 у кого-нибудь..
При большой жабе XMOS у китайцев, ЦАП на АК4493 у них же....

И еще. А почему тогда СЛ плеер на древних ЦАПах типа TDA1541, PCM-56, 58 и т.д. играет с ошеломительным динамическим диапазоном?
И вообще, я не понимаю, почему ЦАП работающий от компьютера, не может играть с такой же скоростью как древний СД плеер на древнем мультибите? Почему синхронный реклок от компа не может реклочить с такой же скоростью, как древний СД транспорт? И это касается не только моего конвертера от KNLL, но и любого юсб конвертера. Ни у кого так быстро не играет как СД транспорт. Вот это обидно.

[сергей дроздов]

В "больном воображении" древние Сд играют с ошеломительной скоростью.Зачем писать за другие любые ЮСБ транспорты если на них ничего и не было.

[momitko]

Зачем писать за другие любые ЮСБ транспорты если на них ничего и не было.

потому что я знаю, что ни один ЮСБ конвертер не способен выдать такую же скорость, какую дает СД транспорт. Хотелось бы понять, помему так... И сетевые плееры и стримеры также не могут этого почему то.

[EDDiE]

И еще. А почему тогда СЛ плеер на древних ЦАПах типа TDA1541, PCM-56, 58 и т.д. играет с ошеломительным динамическим диапазоном?

Эти ЦАПы я не слышал. Мне повезло, я сразу начал с AD1862
Встраивал в TEAC VRDS-T1 цап LYNX D35, с ним у TEAC VRDS действительно звук намного лучше был.
Любой CD надо переделывать для улучшения звука.
У дисков CD-DA звук хуже, нежели у дисков XRCD/XRCD2

[Сухоруков Сергей]

Эти ЦАПы я не слышал.

РСМ58, как и TDA1541, очень достойный ЦАП. В рамках 16-битных сигналов вполне может конкурировать с AD1862.

[сергей дроздов]

Ничего ты не знаешь. Бредишь только более 10лет.

[EDDiE]

И вообще, я не понимаю, почему ЦАП работающий от компьютера, не может играть с такой же скоростью как древний СД плеер на древнем мультибите? Почему синхронный реклок от компа не может реклочить с такой же скоростью, как древний СД транспорт? И это касается не только моего конвертера от KNLL, но и любого юсб конвертера. Ни у кого так быстро не играет как СД транспорт. Вот это обидно.

Не понятно, что такое CD транспорт "играет быстро", - на 45-й вместо 33-й?
Как Буратино в древних фильмах тараторит?

[vladimir sim]

Диски XRCD, К2 и прочая маркетинговая хренотень ничем не лучше обычных CD, если не брать в расчет европейскую дрянь CD говнозаводов типа Сонопресса, эти уроды раньше работали с мастером U-matic 1630 на видеокассете!!!! Поэтому обычный американский CD Рода Стюарта был по звуку радикально лучше европейского аналога с тухлым и деревянным звуком без всяких этих ваших XRCD. Аналогичная ситуевина и с Nazareth.

[momitko]

Не понятно, что такое CD транспорт "играет быстро", - на 45-й вместо 33-й?
Как Буратино в древних фильмах тараторит?

Нет. Просто когда стучит барабан например, то такой неожиданный удар, что аж иногда вздрагиваешь от неожиданности или рояль неожиданно ударил по клавишам. А когда слушаешь то же самое на компо ЦАПе, где есть обратная синхронизация и синхронный реклок, несмотря на все эти ухищрения ну нет такого удара, удар такой мягкий и уже никак не впечатляет.
У меня сейчас 2 ЦАПа. Один этот от конвертера KNLL, а второй от болгарского транспорта. Болгарский транспорт также не может дать такой же динамики как древний СД плеер. И Болеро также не может. Я это точно знаю.

[aganext]

Нет. Просто когда стучит барабан например, то такой неожиданный удар, что аж иногда вздрагиваешь от неожиданности или рояль неожиданно ударил по клавишам. А когда слушаешь то же самое на компо ЦАПе, где есть обратная синхронизация и синхронный реклок, несмотря на все эти ухищрения ну нет такого...

Offтопик:
да, не выносимо, когда цап вкрадчиво предупреждает, щас вдарю.

Интересно, я наверное упустил причину исключения влияния аналоговой части цапа на атаку?

[Alex]

потому что я знаю, что ни один ЮСБ конвертер не способен выдать такую же скорость, какую дает СД транспорт

Все наоборот, ЦД-транспорт выдает ровно одну скорость - 44.1кГц.
С ЮСБ-транспортом, не проблема и 384 и даже 768 кГц.

[Dieselboy]

Просто когда стучит барабан например, то такой неожиданный удар, что аж иногда вздрагиваешь от неожиданности или рояль неожиданно ударил по клавишам. А когда слушаешь то же самое на компо ЦАПе, где есть обратная синхронизация и синхронный реклок, несмотря на все эти ухищрения ну нет такого удара, удар такой мягкий и уже никак не впечатляет.

Это связано с разжатием ДД. разные цапы или ЦФ это по-разному могут делать, ещё такое может происходить в аналоговых цепях, если есть какие-то нелинейности, "образующие ПОС" как бы.

[Vitaly65]

Ни у кого так быстро не играет как СД транспорт

Есть же сидюки, которые играют медленнее, навскидку назову Pioneer PD-S604, 504, Marantz 4000, Technics 770 и ещё полотно списков им подобных.

А почему тогда СЛ плеер на древних ЦАПах типа TDA1541, PCM-56, 58 и т.д. играет с ошеломительным динамическим диапазоном?

Кажется Вы тут путаете понятия: динамика и динамический диапазон. А ведь это разные вещи. Мультибиты старые славились тем, что импульс на выходе имеет высокую скорость нарастания, в отличии от однобита, у которого передний фронт импульса размазан, скорость нарастания меньше. Это и даёт ощущение четкости, динамики. А вот по динамическому диапазону мультибиты проигрывают однобитам... Классический баттл: мультибит VS однобит.

Offтопик:
Хотя вон у Алекса насколько знаю, однобиты уже давно стали мультибитными...

Почему синхронный реклок от компа не может реклочить с такой же скоростью, как древний СД транспорт?

Да всё ж просто: в древнем сидюке его просто нет.

---------- Сообщение добавлено 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было 15:24 ----------

Offтопик:

да, не выносимо, когда цап вкрадчиво предупреждает, щас вдарю.

я наверное упустил причину исключения влияния аналоговой части цапа на атаку?

А цифровой?

[Alex]

. Мультибиты старые славились тем, что импульс на выходе имеет высокую скорость нарастания, в отличии от однобита, у которого передний фронт импульса размазан, скорость нарастания меньше.

А сколько надо той "скорости нарастания", чтобы она считалась "высокой"? У ФНЧ со срезом 50-100кгц?

Я бы померял, дак ни одной платы с однобитами не осталось. В кладовке несколько чипов есть, но паять ради этого схему....

Хотя вон у Алекса насколько знаю, однобиты уже давно стали мультибитными...

Почему "стали"? Те что были однобитами - ими и остались, куда им деваться?

[Vitaly65]

ЦАП на AK4493 у кого-нибудь..

Так это уже древнее ископаемое, почти как РСМ 63. Надо уже осваивать АК4499.

[Alex]

Надо уже осваивать АК4499.

Лучше 4498.

[Vitaly65]

А сколько надо той "скорости нарастания", чтобы она считалась "высокой"?

В числах не знаю, извините. А на картинке как можно ближе в прямоугольной форме импульса.

У ФНЧ со срезом 450-100кгц?

А вот и посмотрим, как субъективно заиграет цап, при "правильной" форме импульса до ФНЧ.

Те что были однобитами - ими и остались. куда им деваться?

Но ведь новых однобитов сейчас ведь нет? Все современные цапы - мультибитные, верно?

[momitko]

Кажется Вы тут путаете понятия: динамика и динамический диапазон. А ведь это разные вещи. Мультибиты старые славились тем, что импульс на выходе имеет высокую скорость нарастания, в отличии от однобита, у которого передний фронт импульса размазан, скорость нарастания меньше. Это и даёт ощущение четкости, динамики. А вот по динамическому диапазону мультибиты проигрывают однобитам... Классический баттл: мультибит VS однобит.

Да.Думаю, что вы правы. Так и есть. Ну а разве PCM-63 не старый мультибит? Я тоже хочу такого удара на своем ЦАПе от компа.
В то время правильные пацаны, которые используют только сидюки и на компы переходить не собираются, говорят, что во всем виноват комп, что на компе никогда не получить такой скорости.

---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:42 ----------

Еще я хочу попробовать улучшить питание генератора, для чего я себе заказал вот аткой вот малошумящий стаб.
Еще я сейчас еще раз попробовал воткнуть прямо перед трансом, который питает генератор, CLC цепочку, то есть сетевой фильтр. Звук очень сильно изменился, середина и ВЧ вылезли на переднюю сцену, но в то же время время на середине появились какие-то противные искажения или призвук оосбенно в голосе это слышно, что слушать противно. Я смог выдержать это только течение получаса и выпаял его к черту.