YES-эксперименты 2

[Геннадий3]

Приветствую , Всех!
Решил поэкспериментировать с ВК от усилителя "YES Gybrid" с Кус=20.
На мой взгляд он имеет интересные особенности:
1.Большое входное сопротивление и малую Свх .
2.Во входном каскаде используется перекрестная ПОС по методу коррекции искажений Хоксфорда:
вычесть из выходного сигнала ( с добавленными искажениями ) входной , а полученный сигнал
ошибки вычесть из входного сигнала .
3.Все транзисторы входного каскада имеют плавающее питание с амплитудой входного сигнала.
Девиация рабочих токов у них минимальна , а следовательно можно ожидать минимальных
тепловых искажений .
4.Исходная фазовая характеристика во всем звуковом диапазоне линейна .
5.Используемые "тройки" выходных транзисторов в плечах каскада обеспечивают достаточно плавное нарастание и спад рабочих токов ВК , а еще и работа Mosfet-ов в режиме "А" гарантируют практически отсутствие коммутационных искажений .
6.Используя цепь компенсатора сопротивления проводов (КСП) можно существенно снизить искажения на клеммах АС . При этом выходное сопротивление усилителя становится отрицательным и равным минус 0.15-0.16 Ома . Без КСП - Rвых меньше 0.001 Ома .
7. Скорость нарастания около 200 V/uS (без С1) .

Собран макет ( собственно использован модернизированный макет усилителя "YES Gybrid" ) по схеме :


Сначала картинки с симулятора :

А далее , как обычно , "веселые" картинки измерений макета :

А теперь картинки с включенной цепью компенсатора сопротивления проводов к АС ( длина 3.5м , Rпр=0.1 Ом )
Особо отмечаю - это искажения НА КЛЕММАХ АС :


Как то так .
Звук внимательно послушал - радует!

Для понимания - Кус = R23 / R22 ll R24 + 1 = 220/11+1 = 21
Делитель ООС низкоомный - токовая ОС .

Владимир - LepekhinV нарисовал схему и ПП :

[владимирр]

Что за 600мВ?

По памяти 39,8 на плюсовом и 40,4 на минусовом, это питание УН, питание ВК никак не влияло ни на что, другой то канал работает, при чём там разнница питания УНа тоже присутствует, и я пока не уверен что всё это начало работать после замены ЛМок и подгона напряжений. Но собственно других манипуляций не было. С15 увеличивал, ничего никак не повлияло.

---------- Сообщение добавлено 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было 15:25 ----------

А и всё от трансформаторов

[Delta213]

317/337 могут в возбуд уходить если емкости на выходе очень большие и низкоимпедансные.

[LepekhinV]

VD1,VD2 - чтоб отсечь емкости от ЛМ-ок. Так автор пояснял.

[владимирр]

Если коротко то нихрена не поменялось, всё стоит как вкопанное пока не подключаешь нагрузку, подключил и всё улетело в тар-тарары. Ну и всё это звук издаёт нормальный, нет никаких слышимых искажений. Ещё ТП в ноль не выставлял как это будет, сейчас уверну и глянем.

---------- Сообщение добавлено 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было 19:56 ----------

Выставил ноль на выходе, убавил ток покоя до минимума (переменник в макс положение) всё лабает, никуда ничего не срывает, нет никаких признаков неисправности.

[LepekhinV]

Володь, а предвыходники и выходники нормальные? Проверял? Может от разогрева плывут?

[владимирр]

Володь, а предвыходники и выходники нормальные? Проверял? Может от разогрева плывут?

А они и разогрется не успевают, холодный включаешь токи на нуле, крутишь ноль на выходе, потом крутишь ток покоя, вместе с током покоя уплывает ноль. Есть "точка" где это всё стоит как вкопанное, ТП 200ма, но при его регулировке плывёт ноль на выходе. Ладно, остановились на этой "точке", подключаем нагрузку и всё в тар-тарары. Можно ещё одну найти, в районе 10-15ма, но при подключении нагрузки опять тоже самое. Выкрутил всё в ноль и жахнул синус 1кГц до клипа, минут 10, страшно, но нихрена нигде не бахнуло, ничего не сгорело и не наглелось. При "всё в ноль" ступеньки на синусе нет, на минимальном сигнале. Я не знаю что ещё. Заменить т7 и т8, есть пара 4793-1837, как нибудь прилеплю. Не сегодня.

[sergey3145]

Когда только сделал модель у меня была подобная ситуация когда я её пытался настроить. Ограничение по плечам было не симметричное. В микрокапе нет 2SC2705 и 2SA1145, потом еле нашел. Первой редакции не осталось. У тебя данные транзюки из надежного источника?

[владимирр]

У тебя данные транзюки из надежного источника?

да, этот магаз себя зарекомендовал, там и мастерская при нём есть, и продавцы с пониманием дела, а вот пара 3503 и 1381 тут вопрос, и возможно это они, но вторая то пара работает.

---------- Сообщение добавлено 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было 21:30 ----------

надо бы видос запилить, всё ж написанное и увиденное это разница, сподоблюсь, запилю.

[Carter]

Я ещё проверяю ёмкость перехода Б-Э на разных частотах, косвенно можно судить о площади кристалла. Но не каждый производитель указывает этот параметр.

[Delta213]

В микрокапе нет 2SC2705 и 2SA1145, потом еле нашел

Ну и ставил бы что поближе, модели ведь тоже не идеальны, транзисторы кто только не выпускает, параметры +- километр. Я в МС 5551 5401 ставил, они похожи.

[sergey3145]

Ну и ставил бы что поближе

Да что то и ставил, не помню что, была постоянка при нужном токе покоя, и перекос на клипе. Да дело не в этом, а в том что был очень похожий эффект как у Владимира

Но собственно других манипуляций не было. С15 увеличивал, ничего никак не повлияло.

Ты писал про болтанку в 1-2 гц. Она осталась?

[владимирр]

Ты писал про болтанку в 1-2 гц. Она осталась?

собственно ничего не поменялось, я тут ещё кое какие манипуляции делал - мёртвому припарка. запилю видос, поугораете.

[владимирр]

ну вот запилил видос, на бардак не обращайте внимание, уже лень убирать, а и плата поперёк радиатора чтобы удобней было.

---------- Сообщение добавлено 20:53 ---------- Предыдущее сообщение было 20:45 ----------

Вы не пробовали менять номиналы электролитов в цепи сигнала, то есть около ТЛ-ок и в цепи "вольтодобавочной"?

и добавлял, и элктролит убирал, ничего не меняется.

А так же, вход УМ к источнику прямой или у Вас через разделительный кондер (смотрю схему Лепехина из первого поста)??

там стоит РГ 10ком, все замеры и настройки с закороченным входом.

---------- Сообщение добавлено 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было 20:53 ----------

variator

Offтопик:
и хде, ты спросил йа ответил, или это мираж.

[variator]

электролит убирал

Какой? Я про пары. С10/С8. И С4/С5.

[владимирр]

Какой? Я про пары. С10/С8. И С4/С5.

не, эти не трогал, только С22.

[variator]

Ну... Вам все равно терять нечего. С10 и 8 подпаять столько же, 1000мкФ или больше. Или пропадет ИНЧ возбуд или частота снизится (вообще "защелкнуться может схема в какуюто полярность, осторожно, руку на пульсе, на кнопке сетевой держите). Выпаять, тупо в десять раз уменьшить, 2 по 100мкФ...

[владимирр]

Ну... Вам все равно терять нечего

В смысле нечего, если видос смотрел то при этом ТП, 4мв, УНЧ работает устойчиво, никуда ничего не пляшет, синус 1кГц чистый, давал дусту до клипа на ГД 4ом, дабы весь срач с башки обратно летел, минут десять жарил, от такого малость охренел хоть и башка была завёрнута в одеяло.

---------- Сообщение добавлено 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было 21:22 ----------

Выпаять, тупо в десять раз уменьшить, 2 по 100мкФ...

Да чё, попробуем, но скорей всего в выходные.

осторожно, руку на пульсе, на кнопке сетевой держите).

это успеем.

---------- Сообщение добавлено 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было 21:23 ----------

вообще "защелкнуться может схема в какую то полярность

уже было, успевал.

[Stalin]

владимирр, а на "+" С9 напряжение не пляшет? И хватает запаса напруги для работы LМ-ок на их входе?

[владимирр]

С9 напряжение не пляшет?

Если запитано через лампочку, то да, но если запитать напрямую всё это просто "жёстче" проявляется и в какой то момент ток покоя улетает (по напряжению падения 100мв и более) и вернуть это всё в точку устойчивой работы не получается. Но если до этого не доводить, ТП оставить 4-5мв то всё работает стабильно. Напряжение при этом +40в и -40в стабильно.

[Stalin]

Напряжение при этом +40в и -40в стабильно.

Нужно понять - хватает ли запаса на входе ЛМ-ок для стабилизации.

Если запитано через лампочку, то да

Оно не должно болтаться вообще в этой точке ни через лампочку ни без, с любым током покоя.