YES-эксперименты 2

[Геннадий3]

Приветствую , Всех!
Решил поэкспериментировать с ВК от усилителя "YES Gybrid" с Кус=20.
На мой взгляд он имеет интересные особенности:
1.Большое входное сопротивление и малую Свх .
2.Во входном каскаде используется перекрестная ПОС по методу коррекции искажений Хоксфорда:
вычесть из выходного сигнала ( с добавленными искажениями ) входной , а полученный сигнал
ошибки вычесть из входного сигнала .
3.Все транзисторы входного каскада имеют плавающее питание с амплитудой входного сигнала.
Девиация рабочих токов у них минимальна , а следовательно можно ожидать минимальных
тепловых искажений .
4.Исходная фазовая характеристика во всем звуковом диапазоне линейна .
5.Используемые "тройки" выходных транзисторов в плечах каскада обеспечивают достаточно плавное нарастание и спад рабочих токов ВК , а еще и работа Mosfet-ов в режиме "А" гарантируют практически отсутствие коммутационных искажений .
6.Используя цепь компенсатора сопротивления проводов (КСП) можно существенно снизить искажения на клеммах АС . При этом выходное сопротивление усилителя становится отрицательным и равным минус 0.15-0.16 Ома . Без КСП - Rвых меньше 0.001 Ома .
7. Скорость нарастания около 200 V/uS (без С1) .

Собран макет ( собственно использован модернизированный макет усилителя "YES Gybrid" ) по схеме :


Сначала картинки с симулятора :

А далее , как обычно , "веселые" картинки измерений макета :

А теперь картинки с включенной цепью компенсатора сопротивления проводов к АС ( длина 3.5м , Rпр=0.1 Ом )
Особо отмечаю - это искажения НА КЛЕММАХ АС :


Как то так .
Звук внимательно послушал - радует!

Для понимания - Кус = R23 / R22 ll R24 + 1 = 220/11+1 = 21
Делитель ООС низкоомный - токовая ОС .

Владимир - LepekhinV нарисовал схему и ПП :

[владимирр]

Нужны 2 отдельные обмотки, это из схемы видно .

да, сейчас так и есть, на пару каналов надо четыре, и я буду делать именно так - для УНа трансформатор, чего бы мне это не стоило.

[Viktor S]

рожей не вышел

Не зарубайся, дело не в этом.
Вопрос не сформулирован явно, утонул в тексте , сходу и не заметишь. (я и сейчас не сразу увидел)
Если спрашиваешь - спрашивай так, чтоб было трудно не заметить. Согласен?

[владимирр]

Не зарубайся

Та нет, я белый и пушистый и просто констатировал факт.

[MAXIM_A]

Не знаю как Геннадий Георгиевич задумывал. Но "чистота " питания УН важна, кмк. Поэтому и отдельные обмотки, и отдельные трансы - самый рациональное и разумное решение.

А у Л. Зуева унч так сделано и ничего, всё нормально....

[Delta213]

ставил, грел в тестилке, ставил с рабочего канала, не оно. там что то с ПОС происходит, я так думаю, но это не точно.

Так ты же говорил, что ПОС не подключал. Попробуй с15 увеличить.

[sergey3145]

там что то с ПОС происходит, я так думаю, но это не точно.

Может какой то возбуд? В микрокапе если R9 или R10 уменьшать он есть. Все норм если на максимум.

[владимирр]

Так ты же говорил, что ПОС не подключал.

Может я не правильно это понимаю. Там всё как то должно стабилизироваться по постоянному напряжению, а оно "шатается" с частотой 1-2гц. К разъёму xs2 ничего не подключено.

---------- Сообщение добавлено 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было 19:08 ----------

Попробуй с15 увеличить.

думал про него, попробую, может прям сейчас.

---------- Сообщение добавлено 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было 19:11 ----------

Может какой то возбуд?

до куда может мой показометр нету ничего, да и R47 грелся бы, этого нет.

[sergey3145]

а оно "шатается" с частотой 1-2гц

А напряжения на выходах LM-ок не шатаются?

[владимирр]

А напряжения на выходах LM-ок не шатаются?

сейчас выставил тп 50ма, всё нормально, но при повышении тока покоя до 200ма ноль на выходе уплывает до 100мв. надо транс УНа запитать напрямую, а не через лампочку, а вк оставить, не сегодня

[PJKPJK]

А напряжения на выходах LM-ок не шатаются?

Кстати да! в YES-6 у меня на двух каналах поплыли LM317 (при целых стабилитронах). В итоге, нашёл в хламе старые, с обрезанными ножками... Надпаял ножки, поставил, до сих пор работают как положено. Нынче элементная база - лотерея.
Хоть в Чипе, хоть в Электронщике.

[владимирр]

у меня на двух каналах поплыли LM317

не, с напряжением на них в норме

[sergey3145]

Хоть в Чипе, хоть в Электронщике.

LM317 разработали в 1976 году, их много кто делает. Скорей всего дело не столько в магазине, сколько в производителе. Автору конечно виднее, но имхо вообще лучше использовать что то другое для питания УН, а то какая то лотерея.
Видел и в теме Yes-5 такие же проблемы

[владимирр]

Поменял стабы 317 и 337, разница в 1вольт, устранил до 5мв, выставил ноль, выставил тп 200ма на транзюк, ничего не "шатается", ждём аварии. Что то пойдёт не так даже выключать не буду, за2,7бал.

[LepekhinV]

200 мА ? Не многовато?

[владимирр]

200 мА ? Не многовато?

Возможно, но пока всё работает, т. радиатора в пределах 45-50, замер рядом с транзисторами. А вообще сколько планировали?

---------- Сообщение добавлено 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было 09:55 ----------

Пару часов ещё потестим в простое и дальше дам музсигнал, возможно ток убавлю до сотни.

---------- Сообщение добавлено 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было 09:56 ----------

Меня сейчас уже больше интересует как это всё со стабом, как разница, не помню, где то 600мв так могут пагубно влиять на работу устройства, возможно надо было предусмотреть и здесь подстроечник, где я сейчас возьму 7740ом.

[LepekhinV]

Я не знаю "сколько планировали". Геннадий Георгиевич разрабатывал, моё дело платы рисовать.
Точная подгонка резистора - параллельное включение. Найди в сети калькулятор. ( Сдаётся мне, что оно нафиг там не надо. Но это не точно. )

[владимирр]

Сдаётся мне, что оно нафиг там не надо. Но это не точно. )

Сейчас два варианта, сделать разницу и искать дальше, или оставить и радоваться. После замены 317 и 337 разница была 1 вольт и проблема не ушла, только подогнав напряжение всё заработало.

---------- Сообщение добавлено 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было 10:17 ----------

Я не знаю "сколько планировали". Геннадий Георгиевич разрабатывал, моё дело платы рисовать.

Offтопик:
не будем тревожить Геннадий Георгиевича

[sergey3145]

Так все таки дело было в стабах?

ждём аварии

почему?

выставил тп 200ма на транзюк

У транзюков разной проводимости могут быть разные токи покоя в одном плече. Как у тебя получилось?

[владимирр]

почему?

не уверен

Как у тебя получилось?

так оно и не получилось, разница есть, 200ма это на vt15, на других отличается, но не значительно.

---------- Сообщение добавлено 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 14:01 ----------

стоял включённым 3 часа, ничего никуда не плавает, выключил, пока перекур.

[Delta213]

Меня сейчас уже больше интересует как это всё со стабом, как разница, не помню, где то 600мв так могут пагубно влиять на работу устройств

А давай поподробнее с этого места! Что за 600мВ? Разница между+-? Не должна бы так силно влиять. Какие напряжения УН м ВК, были и сейчас? По идее УН должен большим, или равным напряжением питаться.