Страница 28 из 177 Первая ... 18262728293038 ... Последняя
Показано с 541 по 560 из 3526

Тема: Ещё раз о сетевом фильтре

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    56
    Сообщений
    363

    По умолчанию Ещё раз о сетевом фильтре

    Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
    Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

    Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
    Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
    Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
    Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось OlegCH; 11.12.2008 в 15:18.
    Белый, добрый и пушистый...

  2. #541
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    1,991

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Если правильно понял, то при расстоянии между АС 2 метра, лист будет длиной 1 метр... а ширину какой брать? И , если не сложно, где такие листы надо искать. У меня с землей в доме крупные проблемы, а так хоть шанс есть...
    Нет, 3м Лист должен быть больше всей системы , включая АС и сетевой фильтр минимум на 0,5м с каждой стороны. Можно из нескольких листов сделать, соединив их пайкой, или винтами через каждые 2,5 см

  3. #542
    Частый гость
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    UA_ZT
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    Блин, ну всему вас надо учить... Правильная земля в домашних условиях делается так: берется медный лист таким размером, чтобы от краев системы (включая АС и сетевой фильтр) до краев листа было где-то полметра. Лист подключается к заземлению в розетке, в ту же самую точку землится и все остальное по обстоятельствам
    Это не шутка ? Что это дает, некий экран ? Расскажите плиз поподробней.

  4. #543
    Частый гость Аватар для sudjok
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Рязань-Москва
    Сообщений
    497

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    Нет, 3м
    Вот блин, шансы получить нормальную землю улетучились
    С уважением, Олег.

  5. #544
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    1,991

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    то не шутка ?
    Да нет, см методики тестирования на EMC.
    Что это дает, некий экран ? Расскажите плиз поподробней.
    Эквипотенциальную поверхность на ВЧ эквивалентную земле

  6. #545
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре


    Offтопик:
    "Нормальная земля" - это полгектара на Рублёвке.

  7. #546
    Старый знакомый Аватар для steel_monkey
    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    811

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    А насколько необходима экранировка сетевого фильтра? Я запихал свой фильтр в коробочку из медной фольги, но в таком варианте места много съедает. С другой стороны, корпус небольшой и сигнальные цепи близко.

  8. #547
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    56
    Сообщений
    363

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от steel_monkey Посмотреть сообщение
    Я запихал свой фильтр в коробочку из медной фольги, но в таком варианте места много съедает. С другой стороны, корпус небольшой и сигнальные цепи близко.
    В этом случае нужна.
    Белый, добрый и пушистый...

  9. #548
    Завсегдатай был...

    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    На днях подключил в систему к источникам Smart-UPS 700 фирмы APS . Думал постебаюсь . А стояло у меня в сети surge & noise protector Geneziz SPH7 . Внутри у него урезанная схемка что в первом посте . Есть и варисторы и конденсаторы и синфазный фильтр. Однако по ржать мне не удалось, с UPS-сом звук приобрел большую глубину , паузы стали чище. Бас как не странно приятно потяжелел , в общем возвращаться к ZIS мне уже не хочется. На систему прошу не грешить , акустика очень приличная, единственное CD твикнутый Pioneer 705 пока. Есть и кассетник AIWA EXSELIA 009 . С ним так же звук лучше.Показалось даже что лента стала шуметь чуть меньше . Вполне себе сетевой фильтр ...
    Последний раз редактировалось killhumax; 13.02.2010 в 13:20.

  10. #549
    Старый знакомый Аватар для steel_monkey
    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    811

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    OlegCH, спасибо, так и думал. Вот конструктив на всякий случай. Интересно, что индикатор в отвертке загорается при касании экрана, хотя он ни с чем электрически не соединен. При прикосновении рукой током не бъет .
    https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1265575319

  11. #550
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от steel_monkey Посмотреть сообщение
    в коробочку из медной фольги
    Боюсь, что неесть хорошо. Нужна как минимум 0,6 мм. фольга.
    Обратите внимание на некоторые трансы, хоть и дешовых усей, но они с наружи "обмотанны" фольгой "далеко не фольгой" а железкой куда более толстой.

    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    ...с UPS-сом звук приобрел...
    Интерестно когда? Или когда упс работает от акума (т.е. исполняет свою первостепенную функцию), полная ерунда, или только через фильтр? Что то-же ооочень сомнительно. Для звука с

  12. #551
    Завсегдатай был...

    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Причем Я разницу между работой его UPS- а в режиме стабилизации не слышу.( Проверялось мультиметром , видно когда он UPS включается в работу у меня при достижения нижнего порога в 208 v) Тут надо оговорится ,UPS переходят полностью на питание от своих акумах только при полном или критическом падении контролируемой напруги. Если наруга держится в рамках нижнего контролируемого коридора значений то UPS частично компенсирует ее падение. Полностью отключал его от питающей сети , при работе на акумах тянет пристойно и разницы нет. Может все слуху хана пришла. C UPS -ом для меня более комфортное звучание . Для справки http://pc.uacatalog.com/catalog/ups/...ups-700va-230v
    Последний раз редактировалось killhumax; 13.02.2010 в 16:08.

  13. #552
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    56
    Сообщений
    363

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    C UPS -ом для меня более комфортное звучание .
    Ухометр рулит.
    Белый, добрый и пушистый...

  14. #553
    Завсегдатай был...

    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от OlegCH Посмотреть сообщение
    Ухометр рулит.
    Ну тогда корректно ли будет отмерить основную частоту сети 220 v ( вернее помех) 50 Гц в Спектролабе. До UPS и после. Причем гальванически развязаться с нашей сетью посредством хорошего понижающего трансформатора имеющего ток ХХ очень маленький? Транс кроме развязки будет выполнять роль фнч .

  15. #554
    Старый знакомый Аватар для steel_monkey
    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    811

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    Боюсь, что неесть хорошо. Нужна как минимум 0,6 мм. фольга.
    Обратите внимание на некоторые трансы, хоть и дешовых усей, но они с наружи "обмотанны" фольгой "далеко не фольгой" а железкой куда более толстой.
    Какое более удачное решение в сложившемся у меня конструктиве Вы предлагаете? Индукция в ториках 1 Тл.
    Последний раз редактировалось steel_monkey; 13.02.2010 в 19:19.

  16. #555
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    56
    Сообщений
    363

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    Причем гальванически развязаться с нашей сетью посредством хорошего понижающего трансформатора имеющего ток ХХ очень маленький? Транс кроме развязки будет выполнять роль фнч .
    Совершенно верно. Гальваноразвязка обеспечивает кучу полезных функций. В том числе и ФНЧ.
    Только транс не понижающий, а для унификации аппаратуры просто развязывающий 220/220 в.
    Белый, добрый и пушистый...

  17. #556
    Завсегдатай был...

    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от OlegCH Посмотреть сообщение
    просто развязывающий 220/220 в
    Я спрашивал можно ли посмотреть спектр сетевых помех используя хороший понижающий транс. Ну в итоге смастерил такой делитель . Торик ватт на 50 габаритки ( то что под рукой было) ток ХХ 1 мА. Во вторичке примерно 20 в переменки . Делитель верхнее плечо 30 кОм в низу 1 кОм. К делителю подключил RCA маму. Карта не перегрузилась по входу. Мерю вернее снимаю спектр , мама родная что творится. Вот и спрашиваю а насколько корректны и правильны измерения ? Добавил скрин ( зеленый )работы Smart-UPS 420 APS( то что подвернулось) при работе от своей батареи в автономном режиме.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр в сети без UPSa.png 
Просмотров:	631 
Размер:	32.5 Кб 
ID:	76655   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Работа UPS Smart 420 APS на своей батарее в автономном режиме.png 
Просмотров:	612 
Размер:	31.1 Кб 
ID:	76657  
    Последний раз редактировалось killhumax; 13.02.2010 в 19:41.

  18. #557
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Нормально, так оно примерно и есть. Хотя лучше конечно через ФВЧ смотреть.

  19. #558
    Завсегдатай был...

    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от OlegCH Посмотреть сообщение
    а для унификации аппаратуры просто развязывающий 220/220 в.
    Это тебе надо обратится к Косте Мусатову . Он дока по части таких трансов.

  20. #559
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    56
    Сообщений
    363

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    Это тебе надо обратится к Косте Мусатову . Он дока по части таких трансов.
    Да я собственно конечно насчет Кости не спорю.
    просто своё видение этого вопроса как то в п.1 данной ветки озвучил...
    Белый, добрый и пушистый...

  21. #560
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    Если наруга держится в рамках нижнего контролируемого коридора значений то UPS частично компенсирует ее падение.
    Поле чудес!
    Получается, что UPS паралельно сети работает?!!!
    Так он до самого понижающего трансформатора в сети напряжение компенсирует?!! Ведь по сути все розетки (допустим пятиэтажки) соединенны паралельно, разделяются только щётчиками и рубильниками. Нехилый UPS!
    А то, что с упсом (полностю) звук лучше, то так недолжно быть, ни по теории, ни тем более по практике.
    А если Вам так показалось, то или только Вам, или только показалось. Вероятнее всего, что-то в системе не так. Бывает... со временем, при многочисленных экспериментах, порой так уходишь "на лево", что невозможно понять где "право" или сам исход.

Страница 28 из 177 Первая ... 18262728293038 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •