Страница 27 из 65 Первая ... 17252627282937 ... Последняя
Показано с 521 по 540 из 1294

Тема: Пред для электретного микрофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Пред для электретного микрофона

    Заходим, товарищи, участвуем!
    Литература для интересующихся:
    П. Хорвиц У. Хилл "Искусство схемотехники" стр. 128-138.
    "Параметрическая линеаризация полевого транзистора или как сделать твердотельный триод" Alex Nikitin.
    Ветка здесь "Усилитель на 7 транзисторах" его же.
    Обоснование: В микрофоне встроен полевой транзистор, но его включение в стандартной схеме далеко от идеального, о чем в частности сказано на LinkvitzLab, тут, по этому надо не тупо включать его по схеме из даташита, а задать наиболее благоприятный режим работы.
    Одна только каскодная схема (без операционного усилителя) дает увеличение чувствительности около 26-30дБ !!! Это впечатляет!
    **************************
    Финальный вариант схемы (картинка внизу) - в том виде, что работает у меня: картинка и файл с печаткой для SprintLayout.
    Разделительный конденсатор С1 и задающую смещение на входе операционника цепочку R6-R7 можно убрать, если напряжение питания будет постоянным и номинал резистора нагрузки каскода R1 будет подобран так, чтобы постоянное напряжение на нем было около 1/2 Uпит.
    Конденсатор по питанию можно переместить непосредственно к входным пятачкам платы (как я и сделал, потому что плата вставлена в корпус от щупа вольтметра - теперь это корпус микрофона , и конденсатор мешался). Второй кондер рядом - неполярный электролит для развяски ОС по постоянному току можно отогнуть (если оставить длину его ножек над платой 2мм) и он не мешает.
    Напоминаю, что опер можно взять любой, какой вам понравится, я взял AD8610 потому что он обладает просто превосходными характеристиками и при этом высылается фирмой Analog Devices безвозмездно (то есть даром ) всем желающим (на ссылке искать в таблице в столбце "Samples Cart" те строчки где есть "Add to Cart" - туда и жать). Вероятно вам будет полезен этот топик: Заказ деталей.

    Последние новости: основные варианты схем с описанием и разведенными печатками собраны в одной статье, лежат тут:Усилитель для электретного микрофона на ОУ
    *************************************************************************************
    Так как в теме и в привате регулярно всплывают вопросы, то решил вынести сюда своеобразный микро-FAQ.
    Первая по хронологии схема, она мной собрана и прекрасно работает до сих пор:

    Печатка к ней.
    Следующая схема - та которая лично мне нравится больше, на двух оу (в одном корпусе), без дополнительного транзистора. Кроме прочего отличается еще и меньшим минимальным напряжением, которое требуется для ее работы. Практически напряжение снизу ограничено только требованиями примененных ОУ - для использованных мной AD8620 это около 7В (однополярного):

    Печатка.
    Фото готовой печатки:
    Дорожки спциально разведены пошире (и сами и пространство между ними) - чтобы можно было легко сделать "на коленке" - лазерно-утюжной технологией и т.п. - хоть от руки нарисовать. Внимание! В файле для спринта присутствуют некоторые элементы, которых в вышеприведенной схеме нет. Они выполняют вспомогательные функции и на принципиальной схеме отсутствуют чтобы не отвлекать от основной мысли.
    То, что ниже в статье - это так, мысли вслух про возможные варианты. К тем могу еще добавить вариант с одним оу и Т-образной ОС, но на мой взгляд он преимуществ не имеет (кроме экономии одного оу, но это экономия пустая, т.к. по цене ничего не выигрываешь и по габаритам тоже - корпус точно такой же). И еще обсуждался вариант по снижению нелинейных искажений самого капсуля (вернее полевого транзистора в нем), путем перевода оного в "линейную" область. Для этого нужно снизить напряжение на капсуле с 2В до примерно 0,35В - см. графики ниже. Такой вариант требует специальной схемы для компенсации температурного дрейфа полевика. Те, кто сильно заморачиваются параметром THD в своем микрофоне (по данным симулятора искажения падают в 10 раз - с 0,45 до 0,05%, на самом деле может быть и по другому - в микрофоне есть еще другие источники искажаний), могут попробовать заменить источник опорного напряжения (у меня это светодиод) на схему, выдающую напряжение 0,35В при 20 градусах и имеющую температурный коэффициент 2,0-2,2мВ на градус (плюс, т.е. с ростом температуры напряжение должно повышаться).
    И одно замечание - ссылки на картинки и файлы ведут на сайт многоуважаемого камрада GREY, так что если его сайт забарахлит или он в очередной раз поменяет его структуру, то я не виноват что вы не видите картинок!
    *************************************************************************************
    Ссылка на связанную тему по микрофонам:
    Выбираем измерительный мткрофон
    Топик по компьютерным измерениям программой LspLab:
    Как пользоваться LspLab3
    Еще про измерения:
    Измерение АЧХ акустики. Вопросы чайника по JustMLS, RMAA и т.п.
    Хороший обзор режимов работы полевика с предложенной (лучшей) схемной реализацией:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....56#post1898656
    Кривые на картинках снизу - ВАХ полевика моего капсуля WM61
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61_U(I).png 
Просмотров:	9046 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	27987  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Fenyx; 26.04.2014 в 13:32. Причина: Обновление ссылок

  2. #521
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,855

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от SERGRAS Посмотреть сообщение
    какие изменения в схеме Фенухса на двух опрерационниках нужно произвести
    А блокировочные емкости на ногах питания ОУ не забыты? 1,5 м вроде, не супер-длина...
    В любом случае, если есть возможность, усилительную часть лучше размещать вместе с микрофоном, а по кабелю передавать и сигнал, и, еще парой проводов, питание.

  3. #522
    Новичок Аватар для skribbl
    Регистрация
    11.12.2009
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    ну подскажите кто какие кондеры использовал для этой печатки? уже все есть, кроме них. Пожалуйста

  4. #523
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,589

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от SERGRAS Посмотреть сообщение
    Уважаемые коллеги какие изменения в схеме Фенухса на двух опрерационниках нужно произвести,
    что-бы использовать кабель от микрофона до предусилителя длиной 1.5м.
    при существующей схеме работа нестабильна вроде как запирается усилок.
    при коротком кабеле 15см. работает стабильно.
    С уважением
    Для этой схемы нельзя использовать длинный провод для соединения капсюля и преда - емкость кабеля превращает предусилитель в генератор частоты.

  5. #524
    Частый гость
    Регистрация
    04.02.2010
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от skribbl Посмотреть сообщение
    ну подскажите кто какие кондеры использовал для этой печатки? уже все есть, кроме них. Пожалуйста
    Предусмотрительные люди сперва подыскивают комплектующие, либо подгоняют печатку под имеющиеся...

  6. #525
    Новичок Аватар для skribbl
    Регистрация
    11.12.2009
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    ок. а тогда какие будут тут лучше? керамический, пленочный... может какой еще? дык и при этом они маленькие должны быть! чоб в маленький корпус поместился весь пред.

  7. #526
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,589

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    skribbl, не парьтесь. Это не то место где свойства диэлектрика на что-то повлияют.

  8. #527
    Новичок Аватар для skribbl
    Регистрация
    11.12.2009
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    mAxSpace, вы как то говорили о корпусе типа беренжира... где можно на него глянуть, может даже заказать?
    сколько должно быть выходное напряжение? (делал всё по фениксу)
    Последний раз редактировалось skribbl; 05.03.2012 в 04:57.

  9. #528
    Новичок
    Регистрация
    20.02.2012
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Поставил операционник AD823 генерация пропала и с 1,5м заработал.
    с уважением

  10. #529
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,589

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    skribbl, что-то давненько не слышно о них.

  11. #530
    Новичок
    Регистрация
    20.02.2012
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Интересно почему? Такие микросхемы выписал для преда Линухса с запасом вот и пригодилось.
    А как же насчет длинного кабеля
    Делать корпус в домашних условиях муторное дело.
    Я вот сделал так резонасы неустранимые запарили, а так трубочка с кабелем внутри и усилок на полу красота.
    С уважением

  12. #531
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,589

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от SERGRAS Посмотреть сообщение
    Интересно почему? Такие микросхемы выписал для преда Линухса с запасом вот и пригодилось.
    А как же насчет длинного кабеля
    Удлините его ещё и схема опять заведётся, только на более низкой частоте. Касательно верхнего диапазона - все операционники разные, имеют разный Ку, полосу без ОС поэтому 1.5 метра это как грань - одни будут заводиться, другое нет, при 5...10 метрах все гарантированно будут возбуждены.
    Не советую вам в качестве микрофонного усилителя применять недовозбужденный генератор Спрячьте плату усилителя в корпус микрофона, зачем испытывать судьбу и давать лишний повод сомнениям по поводу верности работы вашего микрофона ?

  13. #532
    Новичок Аватар для skribbl
    Регистрация
    11.12.2009
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Собрал. Где /как можно замерить его ачх? или можно ссылку почитать чего

  14. #533
    Частый гость
    Регистрация
    04.02.2010
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Можно было бы посоветовать измерить АЧХ по калиброванному микрофону, но, боюсь, Вы сочтете, что над Вами смеются...
    Я просто купил штук пять РАЗЛИЧНЫХ микрофонов, благо, что их цена невелика, и "погонял" их от одной колонки в одних условиях измерений. Выбрал самый широкополосный с минимальной неравномерностью.

  15. #534
    Новичок Аватар для skribbl
    Регистрация
    11.12.2009
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Capitan, это понятно, что по калиброванному его можно откалибровать. ну а если без калибровки, просто глянуть... допустим на белом или розовом шуме? не имеет смысла?

  16. #535
    Частый гость
    Регистрация
    04.02.2010
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    А как Вы будете "смотреть" на шуме, не зная АЧХ колонок В ДАННОМ акустическом окружении?

  17. #536
    Новичок Аватар для skribbl
    Регистрация
    11.12.2009
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    еще на капсуль поступает почему то почти 3в ( а должно вроде как 2). от этого могут возникать частые щелчки и прочий мусор?

    ---------- Добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение в 19:24 ----------

    хотя понизил его до 1.5в щелчки остались...(((
    но заметил следующий момент, если сильно дунуть в капсуль - щелчки на мгновение пропадают!, потом, через пару секунд появляются вновь. в чем может быть проблема?

    ---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение в 19:33 ----------

    http://http://files.mail.ru/KVE51D, для точного диагноза происхождения шума

  18. #537
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,589

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от skribbl Посмотреть сообщение
    еще на капсуль поступает почему то почти 3в
    я дмаю там не 3 вольта, а высокая частота, надо смотреть овцеллографом.
    Цитата Сообщение от skribbl Посмотреть сообщение
    в чем может быть проблема?
    возможно в том самом.

  19. #538
    Новичок Аватар для skribbl
    Регистрация
    11.12.2009
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    а если нету овцеллографа? как можно попробовать решить проблему? другой капсуль? поставить доп. кондер? может еще чего?
    а может светодиод не тот?
    Последний раз редактировалось skribbl; 07.03.2012 в 05:18.

  20. #539
    Частый гость
    Регистрация
    04.02.2010
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    А щелчки не могут быть вызваны тривиальной статикой? Сейчас зимой очень низкая влажность. Когда Вы дуете (ртом, не правда ли?) влажность понижается...

  21. #540
    Новичок Аватар для skribbl
    Регистрация
    11.12.2009
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    если и так, то как с ней бороться?

    ---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение в 12:18 ----------

    все таки не думаю что у нас низкая влажность ( рядом не замерзающий Енисей)

Страница 27 из 65 Первая ... 17252627282937 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •