Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[qlewer]

qlewer, Castle, по-моему, тоже делает.

В общем понятно, примерно, что это такое оформление, о котором толком аргументировано никто сказать ничего не может, кроме популярных клише. При этом можно найти некоторые теоретические расчеты (Кинг, Гапоненко, Рогожин), которым уже много лет, но не смотря на все это каким-то образом теория слабо бьется с практикой, и успешные реализации на рынке доступны только от пары-тройки компаний, тратящих свое время и деньги по непонятной причине на проектирование и постройку серий напольников ЧВ оформления. Такие дела.

[Dinosaurus]

проектирование и постройку серий напольников ЧВ оформления

Смотрели "гребёнку" АЧХ вплоть до нижних средних частот? Устраняют затыканием демпфирующим материалом - снижается отдача.

[qlewer]

Смотрели "гребёнку" АЧХ вплоть до нижних средних частот? Устраняют затыканием демпфирующим материалом - снижается отдача.

Смотрел, на 200Гц основной провал, почти уходит заполнением, как правило, а предыдущий контрится смещением головки на 1\3 от начала канала. Но это всё на основной вопрос ответа так и не дает) Я нашел видео, и фото в разрезе, где напольники PMC ЧВ изнутри фрагментарно обклеяны волнистым поролоном и всё, это еще одно клише, как я понимаю, "никакого поролона, только синтепон, ватин, войлок")

[Merstan]

никакого поролона

Об бывает ближе к резине. Для разных частот он своей плотности.

[qlewer]

Об бывает ближе к резине. Для разных частот он своей плотности.

Сплошной разрыв шаблонов, иначе не скажешь)) Делали бы фазики, не заморачивались)

[DIM]

Я бы перефразировал, "делали бы фИзики", ну или инженеры)

[Merstan]

Интересные были мнения во времена Рогожина (до того, как он сделал "усилитель Рогожина" ), что ЧВ имеет выше отдачу, не заводит моды и с дистанцией убывание неканоническое.

[qlewer]

Интересные были мнения во времена Рогожина (до того, как он сделал "усилитель Рогожина" ), что ЧВ имеет выше отдачу, не заводит моды и с дистанцией убывание неканоническое.

Ну так а на самом деле как? Мнения проверял кто-нибудь?) Было бы странно столько лет воздух коптить. Про физику же по идее, и должно быть как-то оформлено все, или работает, или нет, да-нет-почему) PMC вон лепят ЧВ напольники, черт бы их побрал в конце концов

[Merstan]

PMC

Вы влюбились в производителя и не можете спокойно общаться? Сходите к батюшке, он поправит веру в чудеса, отличные от истинных.

[qlewer]

Вы влюбились в производителя и не можете спокойно общаться? Сходите к батюшке, он поправит веру в чудеса, отличные от истинных.

Ну почему же, любви никакой нет, просто и примеров кроме них других нет, по крайней мере я не нашел, отчего вопрос стал еще сложнее) Суть вопроса в популярности ЧВ оформления на рынке, и за что его любят\нелюбят, не вижу причин видеть в этом какой-то троллинг, хотя как обычно каждый видит в этом то, что видит) Прозвучали разные мнения разной убедительности, мне сложно оценить их со строгой физической стороны в силу того, что я новичок и в процессе осиливаю пока что только приснопамятного Гапоненко

[Merstan]

нет разницы какое оформление, если оно уместно и выбрано

[Vic_MSK]

PMC вон лепят ЧВ напольники

дело за малым: оторвать зад от стула, поехать и самому послушать эти самые РСМ. А после решить надо они или нет.
Я слушал МВ2. По мне так не айс

[subsonic]

Ну почему же, любви никакой нет, просто и примеров кроме них других нет, по крайней мере я не нашел, отчего вопрос стал еще сложнее) Суть вопроса в популярности ЧВ оформления на рынке, и за что его любят\нелюбят, не вижу причин видеть в этом какой-то троллинг, хотя как обычно каждый видит в этом то, что видит) Прозвучали разные мнения разной убедительности, мне сложно оценить их со строгой физической стороны в силу того, что я новичок и в процессе осиливаю пока что только приснопамятного Гапоненко

Чтобы понять возможности ЧВР, ТЛ, Трубы Войта надо просто построить, послушать и сравнить...

[shutoff]

осиливаю пока что только приснопамятного Гапоненко

а надо было начинать сразу с Кинга. У Гапоненко вся инфа по ЧВР взята у Мартина Джей Кинга.
И таки чево вам непонятно? Габариты ЧВР привязаны к длине волны резонанки, тому как это система волновая. А фазик резонансная. Отсюда при одинаковой резонанке, той же башке, габариты ЧВР будут в разы больше инвертора. Юстировать ЧВР увеличением/укорочением рабочей длины волновода невозможно. Если промахнулся с Lp то придется делать новый ящик. В то время инвертору достаточно купировать/нарастить длину порта и всё. Волновым системам свойственно генерировать собственные гармошки. И лечат именно демпфированием волновода и смещением излучателя ближе к выхлопу. Обычно на одну треть, тому как третья гармошка дизгармоничная и её амплитуда довольно высока. Волновые системы, как тут верно заметили, для настоящих самураев, которые умеют их правильно готовить. В ПиЭмСи работают именно такие.ю вот упертые самураи. Столько лет от ЧВР ни шагу в сторону. Я тоже на них зубы съел. Но мой саундган в мире волновой акустики единственный уробо́рос. И дальний родственник французского элиптофлекс*а, Кинговского ТL и так называемого КФИ (кольцевого фазо инвертора) https://forum.cxem.net/index.php?/bl...C%D0%BD%D0%B8/

---------- Сообщение добавлено 02:33 ---------- Предыдущее сообщение было 02:22 ----------

Чтобы понять возможности ЧВР, ТЛ, Трубы Войта надо просто построить, послушать и сравнить...

строил несколько вариантов всех троих на разных бошках и резонанках вплоть до инфра звука. Это был без малого 400литровый гигант на 15" электровойсе с резонанкой 12гц. От 50вт тряслосл всё что могло трястись. Ну очень дальнобойная пугалка собак и соседей. Разобрал от греха подальше.

[VolEv]

Кинговского ТL и так называемого КФИ (кольцевого фазо инвертора)

Правильно ли я понимаю. Фазоинвертор на верхнем варианте скорее дополнительная нагрузка на динамик, на нижнем скорее разгрузка?
То есть, если динамик со слабым мотором, на грани применения в фазоинверторе, нижний вариант предпочтительней верхнего и классического фазоинвертора?

[domician]

qlewer, цель бизнеса, получить мах. прибыль. ФИ - экономически оптимальное универсальное решение.

[shutoff]

Правильно ли я понимаю. Фазоинвертор на верхнем варианте скорее дополнительная нагрузка на динамик, на нижнем скорее разгрузка?
То есть, если динамик со слабым мотором, на грани применения в фазоинверторе, нижний вариант предпочтительнее

это не доп нагрузка а компенсация фронта и тыла диффа. По сравнительным хар-кам редпочтительнее именно он.

[Ka4aN]

приснопамятного Гапоненко

Читайте лучше Батя. Гапоненко, при всех литературных заслугах, не раз был замечен в профанации и осмеян. Прям тут на форуме.

[323f]

А ONKEN как вариант оформления НЧ-секции тут вообще не рассматривается?

[wind]

это не доп нагрузка а компенсация фронта и тыла диффа. По сравнительным хар-кам редпочтительнее именно он.

По каким характеристикам он предпочтительней по замерам или на слух ? Я просто не смог придумать как сделать отдельный замер порта от динамика .