Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

[toro]

Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
1.Статья и тут
2.Файлы эмуляции в МС10
3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
4. Фото макета
5. Диф фильтр
6. Спектр гармоник макета ВК
7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
7. Переключательные искажения
8. Амплитудные искажения.
9. Клиппинг
10. Стресс тест
11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
12. "Транзисторный ламповик" для наушников.

[wert]

irf3710 куча, можно ли перевести вашу схему ушника на них?

гляну в модели, рекомендации выложу чуть позже. В реалии транзисторы далеки от паспортных параметров.
Схема требует подбора элементов и настройки.

А суперповторитель это вот:

Все спорно, до получения обьективных результатов измерений, или для начала моделирования таких измерений.

[dalidovich]

wert, BSP129 в ушном пробавали? Просто их тоже есть больше чем нужно.

[IDDQD]

wert, BSP129 в ушном пробавали? Просто их тоже есть больше чем нужно.

Отличные транзисторы, если интересуетесь ушником вам сюда:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=27847
Схема здесь: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=27128

Если Вы этот имели виду...

Нет, я имел ввиду мою схему поста 1655 в этой теме https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2065424
Это чистый класс А, что-то вроде фалловера наоборот (когда вся девиация тока приходится на управляемый ИТ). В схеме куча "ништяков" решающих тепловые искажения, модуляцию тока БП, искажения
разделительного конденсатора... Ну и самое главное - легендарная связка биполяров КТ602Б и КТ908!

Все спорно...

Обязательно поспорю... Ведь в споре рождается истина...

[dalidovich]

IDDQD, Спасибо с мусатовым ушником знаком. Хотелось бы от wert собрать.

[Petr-1951]

цитата deemon: "При работе на чисто резистивную нагрузку , когда ток нагрузки строго пропорционален напряжению - это в принципе допустимо ... но если нагрузка имеет какую-либо реактивность - источник тока будет управляться "не в фазе"

Комплексность нагрузки проявляется при работе на двух и более полосные АС с пассивными кроссоверами. Если использовать ВК в биампинге (и более) вне резонанса головок, т. е. в СЧ и ВЧ диапазонах да еще со стабилизированным питанием, то и указанных проблем не будет. А для НЧ головок работающих в области резонанса лучше использовать ВК с отрицательным импедансом.
В любом случае даже при работе на широкополосные АС уровень вносимых искажений будет гораздо меньше, чем в других повторителях (Follower-99, Pass-Zen-ы, White и др.). В моменты отклонения нагрузки от номинальной возрастает уровень только второй гармоники.


Согласен, что есть и другие удачные схемы повторителей, например Ken*s Diamond (три в одном: Дарлингтона, Шиклаи и Уайта) и их модификации, например

[Mychyakovich]

D44,D45 имхо одни из лучших комп.пар.

[IDDQD]

Согласен, что есть и другие удачные схемы повторителей...

Есть, только не эти, что на картинках. Схемы не способны работать с низким током покоя (~ 1 А) на нагрузку 2 - 3 Ома (в экономичном А).

[alnikst]

Не смотря на то, что эти схемы уже обсуждались в других ветках, может быть удастся собрать из них настоящий diamond. Я развожу печатную плату под последнюю схему. В модель заложены транзисторы с В = 25, как у КТ908. В моем случае будут КТ912. Из ограничений питание 32 В с искуственной средней точкой. Буду очень благодарен за рекомендации по улучшению.

[Зёбра_]

может быть

Вот именно.
Зачем усложнять ? Мне кажется, авторской схемы будет вполне достаточно. А если что, поменять транзисторы на зарекомендовавшие себя кт 908.
( думаю, что в ближайшее время сравню Рубальского с Семыниным). Хотя это практически одно и то же.

[alnikst]

Я тоже уверен в авторской схеме. Предложил из спортивного интереса, пока есть возможность плату скорректировать. Да и у каждого свое видение лучшего плюс супер - тесты какие нибудь в МС. По поводу сравнения Рубальского с Семыниным тоже интересно. IRF против 908. Если победят первые, то очень многие будут удивлены.

[wert]

По поводу сравнения Рубальского с Семыниным тоже интересно. IRF против 908. Если победят первые, то очень многие будут удивлены.

Схема с IRF требует тонкой настройки для получения необходимого спектра гармоник по синусу. Хвост гармоник должен быть коротким при максимальной мощности.
Хотя в макете, изменяя токи покоя от 300 мА до 3А, при разных выходных мощностях, при отсутствии поджатия снизу, получаем неизменно хороший результат по звуку. При 3 А покоя и питании 32 В, IRF живут пол минуты.
Оптимальная область токов покоя 300-800 мА, все зависит от применяемых активных элементов и слуховых ощущений.
Для любителей измерять Кг по синусу, можно очень не стараться сильно уменьшать Кг при настройках, звуковое восприятие от воспроизведения синуса практически мало зависит.

[hippo64]

Человек с нормальными ушами и с опытом прослушивания уверенно различает каменный усилитель с 0.1% гармоник и 0.5% . Лампы начинают резать слух с 1-1.5% . Вещи сугубо личные, но это общее мнение порядка двух десятков людей, от звукрежей до простых любителей звука. С коротким хвостом трудно не согласиться. А общий уровень влияние имеет, и немалое. Мысль своя собственная и практическая, не от мужа сестры двоюродного дяди.

[wert]

А общий уровень влияние имеет, и немалое. Мысль своя собственная и практическая, не от мужа сестры двоюродного дяди.

Для таких слухачей в схеме применен регулятор гармоник, аж двумя способами можно это делать.
При настройке регулятора необходимо сохранить короткий хвост гармоник и выставить максимальный и минимальный уровень гармоник.
если дольше повозиться, то можно настроить ВК таким образом, чтобы резко спадающий спектр, его картинка сохранилась при любом выставленном уровне гармоник.
Хотя интересен и вариант изменения соотношения 2-й и 3-й гармоники.
Схема позволяет это делать на любой вкус и цвет.

---------- Сообщение добавлено 10.07 ---------- Предыдущее сообщение было 09.13 ----------

Буду очень благодарен за рекомендации по улучшению.

На мой взгляд, нужно увеличить номинал входного разделительного конденсатора.
Почему?
Покажу позже, а пока попробуйте увеличить его номинал на порядок и послушать, или, если возможно увеличьте входное сопротивление, чтобы не переходить на электролиты.

Ничего нового не посоветовал, но кроме прослушки, похоже есть как оценить инструментально феномен "звучания" конденсатора.

---------- Сообщение добавлено 10.15 ---------- Предыдущее сообщение было 10.07 ----------

BSP129 в ушном пробавали?

На его аналогах пробовал в МС, ничего хорошего не получилось, потому в железо не переносил и опыта применения в данном схемном решении таких транзисторов нет.

[wert]

Интересно будет узнать как " ... оценить феномен " звучания " конденсатора. "

На синусе все прекрасно, на реальном сигнале проблемы вылазят.
Если успею, осенью опубликую как это делается, сдерживает только воплощение и визуализация в железе.
Математика тут не в почете, как говорят, русский мужик не просто увидеть, пощупать должон.

[alnikst]

wert, чтобы до осени не ждать, озвучьте, пожалуйста свое мнение сейчас. Всего пара вопросов.

1. Нужен ли вообще разделительный конденсатор ( хваленый конденсатор Шушурина ) или нужно схемотехнически от него избавлятся ? Если нет возможности избавится, то какой минимально необходимый номинал использовать?

2. Про выходной конденсатор Вы уже писали, что номинал его должен быть не менее 60 000 мкФ. А может и от него надо избавлятся ?

Извините за назойливость. Можете ответить кратко. Интересно Ваше мнение. Вы же собирали и двухтактник без разделительных и выходного конденсатора и " транзисторный ламповик ". Один для референсного звука, а второй для души ?

[wert]

Вы же собирали и двухтактник без разделительных и выходного конденсатора и " транзисторный ламповик ". Один для референсного звука, а второй для души ?

Medan точно подметил, прецизионный усилитель мертвый, полностью согласен.
Для прослушивания и получения удовольствия нужен не точный, а музыкальный усилитель.
ВК, что Вы предложили посмотреть, обладает музыкальными свойствами.
С моделью реального конденсатора данный ВК очень хорош.
Шушуринский конденсатор - исказитель, привносит музыкальность, поэтому приятен.
Противоречий и неоднозначностей много и они будут нас сопровождать постоянно, слава Богу, каждый имеет субьективное восприятие окружающего мира, в том числе Звук.

---------- Сообщение добавлено 13.49 ---------- Предыдущее сообщение было 13.45 ----------

Про выходной конденсатор Вы уже писали, что номинал его должен быть не менее 60 000 мкФ. А может и от него надо избавлятся ?

Не получится, тогда замкнем только через конденсаторы БП, к ним большие требования нужно предьявлять.

[Зёбра_]

а пока попробуйте увеличить его номинал на порядок

Имеется ввиду 1 мкф как на печати, или 4.7 мкф как на схеме ? Из хороших есть только 2.2 мкф, которые везде и применяю.

[wert]

1 мкф как на печати, или 4.7 мкф как на схеме

Хороший конденсатор и звучит хорошо, обязательно проверяйте на утечки в малоточных цепях.
я извиняюсь, рассмотрел, что обсуждаем усилитель Александра Петрова, предлагаю все вопросы в авторские веточки помещать,
а я с разрешения автора смогу подключаться при необходимости.
Если вопрос по моему ВК, 1 мкФ будет достаточно, если смещение от делителя на затвор будете подавать через через резистор 2 МОм.
Выходной разделительный конденсатор нужно зашунтировать хорошей пленкой.

---------- Сообщение добавлено 09.36 ---------- Предыдущее сообщение было 08.56 ----------

есть irf3710 куча, можно ли перевести вашу схему ушника на них?

под какую нагрузку будет использоваться ВК? для рядов нагрузок много времени нужно, его сейчас нет.

[hippo64]

Противоречий и неоднозначностей много и они будут нас сопровождать постоянно, слава Богу, каждый имеет субьективное восприятие окружающего мира, в том числе Звук.

Offтопик:
Хорошие слова и хороший ответ на некую агрессию, в том числе и мою

[wert]

В основном все слухачи эмоциональные люди.
Повышенная эмоциональность, возбужденность, агрессия проявляются при не понимании друг друга, расхождении точек зрения и проч.
Думаю при более длительном общении все встанет в русло товарищеских, профессионально-деловых отношений. Время.
К сожалению до понедельника останусь без любимого компьютера. По замене транзисторов в ВК отвечу в понедельник.
Всем хороших выходных.