Защита...

[SinteZ]

Вобщем думаю собрать защиту АС Александра Котова...
http://akotov.narod.ru/6.html

Каким не дорогим импортом можно заменить транзисторы? Номинал первого вобще не обозначен Питать буду от стабилизатора с 35 на 24. Просто лишний исочник питания городить не охото...

[WP]

Такой уже устойчивый. Индуктивность на выходе как раз является элементом коррекции.

[anton0456]

У меня во всех усилителях стоят МК, но все же защиту я на них не делаю.

я наверное не правильно выразился, защита там собрана на рассыпухе (защита от постоянки на выходе, токовая, защита от пропадания сетевого напряжения), на МК собрано: защита от пропадания одного из плеч постоянки, плавный пуск, при срабатывании любой из защит выключает питающий транс, управление вентилятором.

[Sagittarius]

1. Проблема решилась установкой конденсаторов примерно 3300 пФ параллельно эмиттерным переходам транзисторов квазитиристора.

Непонятно. Для срабатывания Т3 нужно на резисторе 14 (1 кОм) получить падение напряжения 1,2...1,4 В, то бишь, сработает защита при токе коллектора Т13 1,2...1,4 мА (без учёта базового тока Т3).
Вопросы такие:
а) Каким образом, по каким причинам такой зловещий ток возникал?
б) Как от него 9(или большего тока - коллекторного Т3) мог спасти С=3,3 нФ, если не спас С7=0,1 мкФ?

2. Заодно смоделировали ситуацию КЗ на малом уровне сигнала. Таком, чтобы амплитуда тока не вызывала срабатывания защиты. Результат закономерен, усилитель выгорел.

Допустим, малый уровень выходного сигнала - 50 мВ. Тогда при замыкании выхода уся разностное напряжение равно входному: Uразн=Uвх=50 мВ / 34 раза = 1,34 мВ. Это напряжение усилится с Ку без ООС не менее 10.000 раз на 20 кГц (для ВВ-89) и приложится к эмиттерным резисторам 37 или 40 по 0,33 Ома. Т.о., ток выхода КЗ при выходном сигнале в 50 мВ не менее КоЗа = 13 В / 0,33 Ома = 40 А. Тут взвизгнешь, если защита раньше не сработает. Тут не только взвизгнешь. Какой, ваще, звук издаёт человек, если ему яй... зажать дверью? Или по-иному. Скорость нарастания в ВВ-89 - 20 В/мкс, поэтому защита начнёт срабатывать при Uвых 2 В / 0,33 Ома, через 0,1 мкс с момента КЗ.

Правда, для срабатывания Т3 при (фиксированном) токе зарядки 1,5 мА до напряжения 1,5 В С7=0,1 мкФ нужно 100 мкс. Довольно долго. Довольно долго должен и холодильник искрить.

[jn79]

кто нибудь встречал схему ( потерял ссылку и не сохранил) 1 микросхема(вроде бы LM) и 2 светодиода(красный- момент до подключения АС при включении и авария, зеленый - работа )

[z1978]

Offтопик:
У меня с тригерной защитой в ВВ 2000 вот такая фигня была усь свистел при этом светодиод тригера слабо светился , а тригер не защелкивался Возбуд был всего пару вольт. После этого доверия к этой защите поубавилось.

[Sagittarius]

А вообще она проверялась, срабатывала?

[z1978]

да поверял ,отрабатывала кз и превышение тока выходного каскада нормально,но при небольшом возбуде такая вот хрень была

[Санище]

Люди... Помогите определиться со схемой защиты ас. Усилитель 650 вт на 4 ома. Защиту нужно с задержкой подключения и от постоянки. Только что-нибудь попроще. Спасибо.

[Sagittarius]

Схема от Корвета-(004, кажись)

[Sagittarius]

На вид такова:

[Sagittarius]

Подбором R6 добиваемся симметричности положительного и отрицательного напряжений срабатывания, подстраивая под имеющееся напряжение питания.

[Vertual]

возвращаясь к старой теме, наверно я всетаки изобрел велосипед. Покритикуйте пожалуста, это только детекторная логика. Сорри, не очень осилил протеус, куча мусора на схеме. Хотя в протеусе хорошо все работает. Номиналы правдоподобные, но с реальными значениями пока не связаны.

В начале схемы имитация выходного каскада усилителя, Р28, Р29 имитаторы пробоя или перекоса выходного каскада. Р26 нагрузка. Р18, 19 токовые сенсоры, родные эмиттерные резистры. Первые два опера и весь обвес вокруг них - два дифференциальных усилителя.
включены так, что любую полуволну они на выходе выдают как положительную.
Д1, Д2 - смеситель
Р1, Р2, Р3 - сумматор
Д3, Р4-5 цепи компенсации.
через диод Д4 на выход абсолютное значение тока на эмитерных резистрах в виде напряжения.
через диод Д5 на выход значение тока через условно закрытый транзистор выходного каскада в виде напряжения.

На третьем опере, тоже дифференциальный усилитель, но он ловит разницу между абсолютным значением активной полуволны и суммой активной полуволны и "остаточного" тока через закрытый транзистор.

в принципе должно в железе реагировать, на постоянку на выходе, ассиметрию выходного каскада, перегрев (через функцию избыточного тока покоя), превышение тока через нагрузку.

радикальный плюс, нет интегральных или диффцепей, при появлении постоянки или перегрузки реакция схемы будет молниеносная, сразу по фронту сигнала.
сама схема это только детектор, исполнитель под нее задуман триггер который остановит блок питания закрыв ТЛ494.

[25602]

Вопрос к WP
так ли должна работать зашита
http://vegalab.ru/forum/showpost.php...&postcount=456
хочу попробовать воплотить в железо

[WP]

Должна оставлять от выходного сигнала только иголки малой длительности.

[Sagittarius]

О, йес, это весчь! А нельзя ли убрать цепь по питалову: диод, резик, стабилитрон с ОК с тем, чтоб автоматически сбрасывалась защита при переходе сигнала через нуль (обнулении напряжения питания квазитиристора)?

Ещё кажется, что транзистор, срабатывающий от датчика тока, должен получать смещение на базу от питалова, а не от делителя на общий, т.к. напряжение на эмиттерном резике у многочисленных выходников редко превышает 0,7 В.

[WP]

Она и сбрасывается автоматически. А смещение со стабилитрона подается через высокоомный резистор 100-300 кОм для исключения подпороговых токов и соответственно влияния защиты на звук.

[Sagittarius]

А!!! Тогда - рулёз, принять за эталон!

[kret74]

а можно решить защиту по току и соеденить её с лимитером? поставить на выходе токовый трансформатор и управлять уровнем входного сигнала. получится при отсутствии сигнала КЗ не будет влиять на выходные каскады, а любое привышение тока при любом сигнале уменьшает уровень входа. Возможно бредовая мысль, а может и нет.

[Vertual]

kret74, а че бредовая, в 492м посту такая схема, сейчас отлаживаю в железе один канал. пока усилитель работает в штатном режиме сигнал идет на лимитер, так что-бы удерживать мощность усилителя в допустимых нормах. стоит перегреться или хуже того пробьет выходник или появится постоянка на выходе должно будет гасить питание.

сам лимитер пока схема от силонекса.
сложность в том, что усилтель используется для воспроизведения уже обработанных фонограмм. И лимитер не столько защищает от импульсных перегрузок, как при усилении живых инструментов, сколько ограничивает мощность если идет общее превышение. из-за этого немного кривовата логика его работы получилась. Хотя его сработка почти незаметна на слух. так что есть еще над чем подумать и поле для экспериментов.

[MIHS]

Добрый День,а как такая защита для сабвуфера,хочу услышать ваше мнение.Схема попалась в тырнете.