Конденсаторы

[kozak]

В каком контексте ? Зарапортовались?

В тепловом, в каком-же еще. Тонюсенький микрослой моментально перегревается не успевая передать тепло керамическому основанию. Хорошие проволочные резисторы, где обьем и масса проводника существенно выше, значительно лучше переносят импульсную нагрузку. Китайские цементники, с микропроводом, к таким не относяться.

[garikello]

http://www.jh-cap.com/ производство кондеров в китае

[avkmar]

производство кондеров в китае

Жалко по китайски читать не умею

[VALTOSS]

Уважаемые знатоки форума!!! Подскажите,где лучше и дешевле купить конды? Здесь http://www.hificollective.co.uk/cata...61_68_324.html или в Канаде? В Канаде детальки дешевле,но доставка,наверное,дороже. Подскажите ,плиз!

[Rene]

VALTOSS, у percyaudio.com в Россию - 10$, у partsconnexion.com - от 20$, у farnell.com - 20евро до 10кг.

[garikello]

... В Канаде детальки дешевле,но доставка,наверное,дороже.

Подскажи дешевый в Канаде,- у меня там есть к кому обратиться. У Farnell вроде филиал,- ты про него?

Жалко по китайски читать не умею

Зато картинки,-что надо

[Iliya20]

garikello, Parts Connexion

[piter200]

Спрошу, хотя наверняка такой вопрос задавался - но 250 страниц! Почему в кроссоверах колонок применяют дорогущие конденсаторы на 600В, а не скажем, подешевле на 250 или вообще на 100?

[garikello]

Они расчитаны на больший ток ,- меньше ESR,- меньше падение напряжения, равномерней частотка. Полипропилен меньше искажений но больше размеры.

[Electro_maniac]

Спрошу, хотя наверняка такой вопрос задавался - но 250 страниц! Почему в кроссоверах колонок применяют дорогущие конденсаторы на 600В, а не скажем, подешевле на 250 или вообще на 100?

Ответ банален - потому что звучит лучше.
И, кстати, в дешёвых колонких таки используют низковольтный, на 100-250в.

[Alexander]

Они расчитаны на больший ток ,- меньше ESR

Откуда такая информация?

[garikello]

Сделайте или приобретите прибор для измерения ESR,-желательно многочастотный и такие вопросы отпадут.
Вроде ни к чему обсуждать, что у крупных конденсаторов и фольга более серьезная отсюда и остальное вытекает, конечно индуктивного типа на ВЧ могут давать потери, для этого и грамотный подход к выбору.
На алюминиевых электролитах,- по умолчанию меньшие с более высоким ESR и меньшим возможным током.

[Шитхеппенз]

Сделайте или приобретите прибор для измерения ESR,-желательно многочастотный и такие вопросы отпадут.
Вроде ни к чему обсуждать, что у крупных конденсаторов и фольга более серьезная отсюда и остальное вытекае

На самом деле, от толщины полипропиленовой пленки ESR и потери зависят незначительно, толщина металлизации и вовсе бывает меньше у 630-вольтовых.
См. например даташит на Золены: http://www.partsconnexion.com/prod_p...n_p_series.pdf
Хотя по звуку более высоковольтные обычно предпочтительнее.

[Mazila]

Они расчитаны на больший ток ,- меньше ESR,- меньше падение напряжения, равномерней частотка. Полипропилен меньше искажений но больше размеры.

На самом деле не совсем так. Точнее совсем не так))). Дело не в токе. Чем выше напряжение производителю необходимо обеспечивать безопасность долговременного функционирования конденсаторов(напряжение пробоя возрастает) так и стабильность их параметров. Как правило при той же технологии изготовления конденсаторов для высоких напряжений применяется пленка диэлектрика (полиэстер, полипропилен) более толще, либо чище по составу ... соотвенно и ТХ получаются выше и лучше... ну и габариты соответственно))
Кому интересно ниже приведен тест двух кондеров мундорф, напыленная фольга и пленка металла. Тут судя по всему и диэлектрик толще и наличие фольги вместо напыления дают свой результат. Ну и габариты раза в 3 больше.


Измерение технических характеристик конденсаторов.doc

[Alexander]

Вроде ни к чему обсуждать, что у крупных конденсаторов и фольга более серьезная

Что значит серьёзная? Прошу использовать технические термины а не литературные. На сколько я знаю в отечественных от 160 до 1000 вольт фольга используется одинаковая.

[garikello]

На самом деле не совсем так. Точнее совсем не так))). Дело не в токе. Измерение технических характеристик конденсаторов.doc

На счет "...совсем не так",-напряжение в акустике практически не превышает 70 вольт, поэтому в этом плане электрическая прочность даже у конденсаторов на 250V с большим запасом.
Если дело не в токе,- а для акустических систем он может составлять единицы ампер, можете использовать в акустике всякую мелочь, и обосновать ее использование, а не давать ссылку на сравнение конденсаторов практически одного класса.
Я дал краткий ответ на основную суть проблемы,- качество диэлектрика (предпочтение полипропилену, а он более крупный по размеру) и электрические характеристики прежде всего по току.
Если рассматривать тонкости технологии,- можно исписать не одну страницу типа:
...Оловянная фольга без использования свинца, помимо положительных экологических аспектов, позволила улучшить звуковые характеристики MCap® ZN, сделав их почти нейтральными.
Бывшая ранее невероятной проводимость массивного оловянного слоя (Тангенс угла диэлектрических потерь в десять раз меньше, чем у обычных MKP конденсаторов!) сохраняет всю насыщенность музыкального воспроизведения.
Еще одним преимуществом толстой оловянной фольги является ее большая инертность, препятствующая возникновению колебаний, что положительно сказывается на передаче прозрачности и объема музыкальной сцены...

Если не нравится мой ответ,- прошу дать более адекватный и желательно короткий.

Что значит серьёзная? Прошу использовать технические термины а не литературные. На сколько я знаю в отечественных от 160 до 1000 вольт фольга используется одинаковая.

Вот здесь не совсем так,- бывает фольга , бывает металлизация пленки , бывают комбинированные варианты.

[maxara]

в отечественных от 160 до 1000 вольт фольга используется одинаковая.

тогдаб писали сразу потолок вольтажа, нет смысла виртуально создавать разнообразие - другое дело, если там еще и оксид разной толщины...

aLL : а могут утолщать фольгу ради пайки выводов ? или возможности полировать/вальцевать фольгу до её оксидирования ?

[Шитхеппенз]

На сколько я знаю в отечественных от 160 до 1000 вольт фольга используется одинаковая.

Насколько я знаю - нет.
В разное время и на разных заводах (коих было немало) использовали, естественно, разную фольгу.
Мне попадалась оловянная (станиоль), медная, алюминиевая. Толщину не мерил, но, думаю, толщина тоже была разная.

[Alexander]

тогдаб писали сразу потолок вольтажа

Так сразу и пишут

другое дело, если там еще и оксид разной толщины

Оксида там ващето нету ;) мы-же в данный момент не про электролитические говорим а про обычные.

В разное время и на разных заводах (коих было немало) использовали, естественно, разную фольгу.

Я писал не имея в виду разные заводы а имея в виду один завод выпускающий разную номенклатуру конденсаторов,к примеру Воронежский завод использовал для одного типа и разных напряжений одну и ту-же фольгу,менялась только толщина изоляции.
Не знаю как делают на западе но думаю,что так-же.

[Mazila]

а не давать ссылку на сравнение конденсаторов практически одного класса.

Offтопик:
Тов. garikello Вы определитесь то хоть в высказываниях, а то в одном и том же посте пишите, что ссылка на кандеры одного класса, а дальше начинаете рассуждать в чем их колосальная разница вырезками из описания диллеров мундорфа)))).
Там конденсаторы разного класса как я уже говорил и технология изготовления разная как Вы успели заметить : один с напыленным металлом, другой с металлической пленкой. Разница в тангенсе и ESR получилась в разы... ну и в звуке тоже соответственно.