Страница 24 из 90 Первая ... 14222324252634 ... Последняя
Показано с 461 по 480 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7866 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3702 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	3343 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	3019 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	3193 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	3279 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4857 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2605 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #461
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Зёбра_, я пока остановился на варианте l-c фильтра с инверитирующим усилительным каскадом на opa637. Но для для получения максимального результирующего качества решил переделать основную плату с pcm63. Будет заменен цф а 5847, предусмотрена установка двух генераторов, изменен тип гальванической развязки и питание самих 63-х. В общем планов много, а времени, как всегда мало.

    Проект Максима, конечно, интересен. С нетерпением жду отчета о втором прослушивании и публикации схемы.
    Александр.

  3. #462
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,340

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    решил переделать основную плату с pcm63.
    У тебя какая сейчас плата цапа?
    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    С нетерпением жду отчета о втором прослушивании и публикации схемы.
    Втором? Будет уже третье, но не последнее, основных вариантов, требующих проверки, ещё пара штук точно.
    Pioneer MU-70 - Technics EPA-A501M/B500 - Goldring G1042/G1022GX - Marantz SC-11/SM-11 - TQWTmk2 by Troels G.

  4. #463
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Максим, плата самая простая, макетная. Делал ее лет 7 назад. На ней только цф sm5842, развязка на адумках, один генератор, реклок и самое простое питание 63-х от стабилизаторов lm317/337, общее для аналоговой и цифровой частей 63-х.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-04-20 20.46.01.JPG 
Просмотров:	779 
Размер:	372.9 Кб 
ID:	294422  
    Александр.

  5. #464
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,340

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    плата самая простая, макетная
    Ну да, в твоём случае лучше новую сделать, чем эту апгрейдить.
    Pioneer MU-70 - Technics EPA-A501M/B500 - Goldring G1042/G1022GX - Marantz SC-11/SM-11 - TQWTmk2 by Troels G.

  6. #465
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    и самое простое питание 63-х от стабилизаторов lm317/337, общее для аналоговой и цифровой частей 63-х.
    Кстати встречал несколько мнений что pcm63 звучит лучше с питание аналога и цифры от одного стаба. Кто что думает по поводу этой аномалии?

  7. #466
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Кстати встречал несколько мнений что pcm63 звучит лучше с питание аналога и цифры от одного стаба. Кто что думает по поводу этой аномалии?
    Могу точно сказать, что он звучит лучше если нет вообще стабов в предварительном БП.

  8. #467
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,620

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Viktor_vy, советую заменить крепление дросселей металлическими винтами на что-нибудь диэлектрическое, например, полиамидные хомуты.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  9. #468
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    245

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Viktor_vy, советую заменить крепление дросселей металлическими винтами на что-нибудь диэлектрическое, например, полиамидные хомуты.
    Винты не магнитятся, они из какого-то дюралевого сплава.

    Послушал дальше выхлоп в моем исполнении по схеме Jett, не могу подобрать уровень выходной громкости на которой хочется слушать, на маленькой - не хватает детализации в нижних средних частотах.

  10. #469
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,587

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    Винты не магнитятся
    Да дело и не в этом - они ток проводят.

  11. #470
    Старый знакомый Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    WOT
    Возраст
    41
    Сообщений
    555

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    And$er
    Можно вопрос любопытства ради?

    у вас на печатке земля выходных разъемов берется откуда то со входу.
    + на ней висят конденсаторы фильтра. наводок от этого нету?
    просто я всегда землю беру с общей точки конденсаторов. покороче и пожирнее..
    и одну. а не две..

    и идея витает в воздухе..вместо 811 повторитель эмиттерный нагруженный на источник тока.
    но это позже попробую..

    Offтопик:
    изготавливаю гору печаток на всяко-разно. буду запускать в поисках своего. и ваш вариант выхлопа тоже в кучку)

  12. #471
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Xameleon, разводка земли в прототипе была следствием компромисса, на который пришлось идти поскольку предполагалось изготовить платку методом ЛУТ и желанием отделить сигальную землю от силовой. Небольшая наводка от БП была, о чем я писал выше в ветке. Возможно как раз из-за земли.
    И здесь, как мне представляется, есть поле для улучшений теми, кто заинтересовался этим вариантом выхлопа.
    Будет здорово если Вы предложите лучший вариант разводки и выложите ее в этой ветке для всеобщего использования.

    Насчет буфера, сейчас уже не уверен, что он настолько необходим, особенно в свете использования другого оу (opa637).
    Александр.

  13. #472
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Насчет буфера, сейчас уже не уверен, что он настолько необходим, особенно в свете использования другого оу (opa637).
    То есть и сам принцип "композита" уже не актуален?

  14. #473
    Старый знакомый Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    WOT
    Возраст
    41
    Сообщений
    555

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Xameleon, разводка земли в прототипе была следствием компромисса, на который пришлось идти поскольку предполагалось изготовить платку методом ЛУТ и желанием отделить сигальную землю от силовой. Небольшая наводка от БП была, о чем я писал выше в ветке. Возможно как раз из-за земли.
    И здесь, как мне представляется, есть поле для улучшений теми, кто заинтересовался этим вариантом выхлопа.
    Будет здорово если Вы предложите лучший вариант разводки и выложите ее в этой ветке для всеобщего использования.
    Можно лутом развести норм земли. только сложная задача..
    сложная потому что одни дороги мешают другим)
    вообщем я печатку наверно переделаю. и выложу,как еще один вариант "из")

    у вас выхлоп соединен тремя проводами?(2 сигнальные и одна земля)

    и еще вопрос..ну или просьба,
    у вас выложена печатка по всей видимости под первый вариант.
    а под второй, который с полистирольными конденсаторами. выложить можно?)
    ее и подредактирую.


    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Насчет буфера, сейчас уже не уверен, что он настолько необходим, особенно в свете использования другого оу (opa637).
    у меня ada4627,буду их ставить в начале каскада. а взамен 811 другой токовый быстрый оу подойдет?
    есть LT1227.(это пока до транзисторного не добрался, воткнуть его)
    Последний раз редактировалось Xameleon; 31.05.2017 в 02:45.

  15. #474
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Не, ну не буду же я заводить новую тему: " Второй, еще один..."
    "Лиха беда начало", лед потихоньку тронулся.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7521.JPG 
Просмотров:	662 
Размер:	959.5 Кб 
ID:	294751 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7523.JPG 
Просмотров:	661 
Размер:	917.6 Кб 
ID:	294752
    Жаль, каркасиков под катушечки оказалось только три.

  16. #475
    Старый знакомый Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    574

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    А 797 кто-нибудь в похожем каскаде пробовал?

  17. #476
    Старый знакомый Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    WOT
    Возраст
    41
    Сообщений
    555

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Не, ну не буду же я заводить новую тему: " Второй, еще один..."
    "Лиха беда начало", лед потихоньку тронулся.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7521.JPG 
Просмотров:	662 
Размер:	959.5 Кб 
ID:	294751 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7523.JPG 
Просмотров:	661 
Размер:	917.6 Кб 
ID:	294752
    Жаль, каркасиков под катушечки оказалось только три.
    Это что то другое, свое родное?
    или тоже самое, только с транзисторным буфером?)


    Offтопик:
    хорошие дроссели.

  18. #477
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Sanny Посмотреть сообщение
    А 797 кто-нибудь в похожем каскаде пробовал?
    Кстати а почему бы и нет, если всё отфильтровано, то старая добрая ad797 с биполярным входом может оказаться более незаметной в тракте

  19. #478
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,919

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Есть ещё старее и ещё добрее - NE5534 ))

  20. #479
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,905

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    OFF:
    Цитата Сообщение от Sanny Посмотреть сообщение
    А 797 кто-нибудь в похожем каскаде пробовал?
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Есть ещё старее и ещё добрее - NE5534 ))
    Удивляет эта тяга ставить в выхлоп AD797, честное слово. Как будто нет других, более подходящих ОУ.

  21. #480
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Sanny Посмотреть сообщение
    А 797 кто-нибудь в похожем каскаде пробовал?
    Не конкретно в этом выхлопе, но у меня AD797 стоит после преобразователя i/u на резисторе как усилитель напряжения. Выбирал из большого количества разных современных кошерных ОУ, этот понравился больше. Хотя ada4627 тоже хорош.

Страница 24 из 90 Первая ... 14222324252634 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •