Особенности звучания АС при различной громкости

[duty]

Да, как оказалось у Альф есть прикол, на очень маленьких громкостях не послушаешь. Пропадает бас. Линейность подвеса?

https://forum.vegalab.ru/showthread....1-%D0%9E%D0%AF

Слушалась вот такая конструкция.

[Flaesh]

..их динамического диапазона для воспроизведения 120% музыкального материала А про то как ..

недавно гордое видео попалось с длиииинноходным мелкосамбуфером..
обхохочешься. среднее положение совершенно нестационарно. см. dc displacement

[Борисыч44]

Обнаружил, что окна дают огого какую 2ю гармонику - открыл дверь на балкон и она упала на ~15дБ и выше некоторые составляющие совсем пропали!!
Красным закрыто, зеленым открыто (ФФТ поменял, чтобы шум с улицы поменьше был, сетевые 50,100 и т.д. это Роб-н гудит )

Половинной нет - это шум в комнате - синим и предыдущая в лог. предст.

[rogozhin]

Offтопик:
Informer, так может откроете ветку в разделе "Электронная библиотека" ? Я думаю многие скажут спасибо!

[Борисыч44]

Еще по другому нарисовал - 63 с нарастающим уровнем
- кружком всплеск 2ой гармоники при закрытом балконе
- отрыл дверь и стало чище даже без ЭМОС

[ОРорин]

стало чище даже без ЭМОС

А ЭМОС насколько помогает на НЧ на малой громкости?

[Борисыч44]

Ветка рядом, да и автор может ответить - у меня то его нет ... а окна у всех надеюсь

[gross]

Борисыч44, так получается, что у Вас сначала падают гарм, а начиная с какого-то уровня перестают падать и фиксируются на значении 0,5%?

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение в 16:39 ----------

А ЭМОС насколько помогает на НЧ на малой громкости?

А в чем нужно ожидать помощь? Я пока не могу определится с проблемой на малой громкости - в чем она, и что там править.

ЭМОС правит сигнал независимо от амплитуды, ну и немного расширяя ДД в сторону больших амплитуд - это факт.

[ОРорин]

А в чем нужно ожидать помощь?

Где-то читал, что на очень малых уровнях громкости звучание на НЧ деградирует. Естественно речь о НЧ динах, применяемых в АС. Если так, то ЭМОС справляется ли с этой проблемой? Ведь не ясна причина деградации.

[Борисыч44]

gross, уровень сигнала сначала маленький (в сравнении с шумом) поэтому Кг около 0.5% (на самом деле гармоники под шумом и Кг меньше), потом с ростом уровня и гармоники растут сейчас на своих максимальных 2.5Вт намерил 2.2% (при закрытом балконе - не май месяц ) максимум на 2 гарм-е

[MAXIM_A]

Вторая и третья гармоники равномерно уменьшаются...

[ViktKors]

Насчет "отлично" для меня лично тоже под большим вопросом - например как выбирать головки не зная о том заложены такие сюрпризы в них или нет? А ведь о них никто не пишет никогда! Даже производитель!

Ну под "отлично" я имел в виду, что никаких аномалий около нуля у данных динов нет. По мере уменьшения амплитуды, все нелинейности перестают сказываться (по крайней мере в пределах разрешения картинок). Т.е все нормально при амплитуде менее процентов-десятка от максимума. Собственно, это и есть рабочая область, при условии что АС способны не выйти из Хмакс про 0 дБ в пределах рабочего диапазона частот.
Поэтому все эти зависимости бесспорно важны, но при наличии некоторого запаса вверх по ДД не являются определяющими.

А по-поводу конкретных значений напряжений, то они демонстрируют характер зависимости, которая ни куда не девается ни на микровольтах, ни на десятках вольт.

Так зависимости на микровольтах не просто "деваются", они исчезают, вырождаются превращаясь в линейные.
А пол-ветки именно про "исчезновение баса".

Хорошо! Вот пример головки. Давайте догадаемся что у нее субъективно будет с басом в ЗЯ на малых уровнях

а откуда это можно увидеть??
Там уровни от "до хрена" (105 дБ) до "просто много" (85 дБ). Окуда я знаю, что там будет например на 65 дБ или тем более на 45 дБ??
а) Логически - зависимости для таких амплитуд "выродились", т.е. на 65/45-ти будет ровно то-же, что на 85, только на 20/40 дБ меньше.
б) А вот Вы, вроде как полагаете, что процесс продолжится - бас станет глубже.
в) А пол-форума говорит, что "бас исчезнет".

Дальше "догадываться"??

[Борисыч44]

Нарисовал гармоники от частоты с 300 до 30Гц (горн на 70Гц потому на 30 и немного выше имеем 9% дискомфорта не вызывает, громко правда )...

[ИГВИН]

пол-форума говорит, что "бас исчезнет".

Ну в грудь он уже не бьет.
Но его вполне слышно - у меня. Тихая комната в тихом районе города, ночью часы на руке мешают спать - тикают как в мультике про утенка.
Может быть, у пол-форума бас не исчезает, но маскируется? Или акустика с очень другими динамиками?

[rogozhin]

Виктор, пол форума даже не пытается комментировать вышеозначенное, зато с радостью поддерживает все попытки уйти в какую-то философию, игнорируя напрочь как все реальные графики, так и кривые равной громкости, за недостаточной красочностью

Дальше "догадываться"??

Догадываться о чем? Вы сами-то в чудеса верите? Кроме того никаких нановольт там тоже не будет, не надо себя обманывать 30-40дБ это нормальный фон помещения и для того чтобы что-то услышать придется его превысить, а это уже не так уж и мало, тем более с одного метра никто не слушает, а это как минимум еще +6 дБ к уровню.

Еще раз повторю - пока не видел ни одного повода для каких-то волшебных аномалий, зато практических неоспоримых эффектов представлено уже два:

- разница в т/с на разных уровнях
- кривые равной громкости

[Flaesh]

Offтопик:

.. а окна у всех надеюсь

у меня одно явно лишнее, надо бы как-то его заткнуть..
чем - не знаю. заложить - вряд ли согласуют..

[Борисыч44]

Народ немного угомонился, записал на -20дБ

примерно до 55Гц меньше 1% (0.06-0.5% видимо когда наезжает на сетевую получается пичек) потом гуляет от 1.5 до 6%. До 35 Гц хорошо слышно, гармоники не мешают.
Может у "людей" как раз гармоники пропадают - от этого и "деградирует"

[gross]

Где-то читал, что на очень малых уровнях громкости звучание на НЧ деградирует. Естественно речь о НЧ динах, применяемых в АС. Если так, то ЭМОС справляется ли с этой проблемой? Ведь не ясна причина деградации.

А что Вы вкладываете в понятие "деградирует"? ЭМОС расширяет полосу, виртуально снижая Fs головки. Кроме того, уменьшает искажения. Снижение Fs означает уменьшение ГВЗ на тех же частотах.

[Flaesh]

Offтопик:

в неизвестном источнике упомянуто неопределенное явление с неясными причинами.. народ волнуется..

[Andrew_A]

Может у "людей" как раз гармоники пропадают - от этого и "деградирует"

На мой взгляд -- так и есть! У меня был забавный случай. Корректор Линквица в сабе испортился и стал работать как "эксайтер" выдавая ~100% второй гармоники в диапазоне 16-50 Гц. Так вот, на нормальной громкости _это_ слушать было, естественно, невозможно, а на громкостях <<0,1 Вт (ночью) бас был просто шикарный , немного "рычащий", правда. Сейчас я как-то собрал свою лень в кучку и заменил корректор на нормальный, исправный. Теперь имею Кг в 4% на частоте 40 Гц и "деградацию" баса с понижением громкости в полный рост.

[anli]

Мужики, а не кажется ли вам, что это совсем не деградация, а очень даже естественно, что на разных уровнях музыка вообще, а басы (с учётом кривых равно громкости) в особенности звучат по-разному? И то, что на меньшей громкости меньше слышно - это тоже совершенно нормально? Представьте себе мир, в котором было бы не так!..