Страница 22 из 36 Первая ... 12202122232432 ... Последняя
Показано с 421 по 440 из 718

Тема: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Представляю вниманию общественности еще один ЦАП на PCM1794. В основе разработки- концепции, предложенные Nazar_ом в Picardian Chord и Lynx_ом в Lynx P45.
    Цифровая часть и система питания не претерпела никаких принципиальных изменений. Питание цифровой части переведено на другую элементную базу-смд, питание аналоговой части- умощнено для обеспечения лучшего теплового режима и возросших токовых аппетитов выхлопа. Основное отличие- в аналоговой части, а именно в буферном каскаде. Почему пришло такое решение? Опыт изготовления и прослушки нескольких экземпляров ДАКов по схемотехнике Пикардиан показал очень хорошую повторяемость и отличное звучание схемы. Однако, потенциал для улучшения, как оказалось, есть, и немалый. При опытах с прикручиванием трансформатора после каскада и/у на ths4131 было обнаружено существенное улучшение воздушности звучания и полное отсутствие пресловутой пластмассовости, зажатости звука. Оказалось, что причиной был вовсе не трансформатор- вернее не столько трансформатор, сколько уменьшенный втрое номинал резисторов i/u. Что именно влияет на звук- изменение частоты среза фильтра или же другой режим работы THS - непонятно. Но звуку именно "легчает". Причем попытка просто уменьшения номинала емкости, стоящей параллельно этому резистору давала бОльшую открытость, но при этом привносила некоторую жесткость в звук. Предполагаю, что возросшая частота среза первичного ФНЧ субъективно "облегчала" звучание каскада I/U (многие отмечали, что в ДС преобразователях уменьшение емкостей, шунтирующих токовые выходы ЦАПа сильно "облегчает" звук). Но при этом, из за возросшего уровня вч составляющих на входе второго каскада в последнем возникает перегрузка по входу, на частотах за пределами слышимого диапазона, что и приводит к жесткости звучания.
    Уменьшение же номинала I/U резистора дает еще лучший эффект, причем без жестких ноток. Каскад I/U при этом работает в облегченном режиме, а следующий каскад аккуратно усиливает (в 2-4 раза)-фильтрует-буферизует выходной сигнал до необходимой кондиции. В общем, вырисовалась такая концепция: и/у с малыми номиналами резисторов, после - фильтр-усилитель- буфер с необходимым усилением, высокой перегрузочной способностью по входу и мощным буферизированным выходом в классе А. Таким условиям прекрасно, как мне кажется, удовлетворяет связка AD744 + КП 902. Как в LYNX P45. Вот такой вот гибрид.
    Неизбежная плата за такую топологию - потеря нескольких теоретических дБ динамического диапазона. ИМХО- абсолютно несущественно.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Измеренные параметры для версии без подтяжки токовых выходов:
    При уровне выходного сигнала -3дБ на 1кГц:
    THD- 0.00053%, THD+N- 0.00055%
    -20дБ на 1кГц:
    THD- 0.00072%, THD+N- 0.00152%
    -10дБ на 10кГц:
    THD- 0.00074%, THD+N- 0.00091%
    -------------------------------------------------------------------------------------

    Первый, отладочный вариант платы уже запущен. Первые впечатления исключительно положительные. Впереди- сравнительная отслушка и подбор номиналов элементов в фильтрах. Конструктивные замечания, особенно по обвязке фильтра особо приветсвуются .Схема пока неполная, нарисовал только выхлоп по сути. Номиналы- прикидочные. Нарисовал полную схему с рабочими номиналами.
    Новая ревизия
    БП здесь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120127.JPG 
Просмотров:	5052 
Размер:	2.82 Мб 
ID:	162455   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120122.JPG 
Просмотров:	6181 
Размер:	2.69 Мб 
ID:	162456   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARPT2 300dpi.JPG 
Просмотров:	10419 
Размер:	1.24 Мб 
ID:	168833   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mount-t2.jpg 
Просмотров:	4279 
Размер:	735.1 Кб 
ID:	176653  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	foto1resize.jpg 
Просмотров:	3492 
Размер:	534.8 Кб 
ID:	194615   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Arp-front.jpg 
Просмотров:	5162 
Размер:	160.3 Кб 
ID:	111344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	new-rad1.jpg 
Просмотров:	6088 
Размер:	235.0 Кб 
ID:	133089   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01093.JPG 
Просмотров:	5154 
Размер:	585.2 Кб 
ID:	165816  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--3.jpg 
Просмотров:	2460 
Размер:	101.5 Кб 
ID:	192151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--20.jpg 
Просмотров:	2283 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	192152   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-10k--10.jpg 
Просмотров:	2202 
Размер:	117.1 Кб 
ID:	192153  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Djemshut; 05.02.2014 в 00:35. Причина: Добавлена схема и партлист версии Т2 (Rev. 2.2)

  2. #421
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Остановился на собственном МК на борту и управлением логическими сигналами.
    Тогда я наверное немного не понял ваших слов.
    В теории версия с МК управлением может восполнить функцию interstellar ? т.е. входы i2s и коакс. спдиф с управлением например от кнопки на цапе ?
    Может быть я не правильно говорю. Какие цели я преследую -
    1. Минимум плат,а значит и минимум проводков, компактный корпус.
    2. Возможность подключиться к цифр.выходу тв или hd плеера
    3. возможность подключиться к usb PC (flamenco)
    4. лёгкое переключение между входами. либо юсб либо spdif.
    Время не важно, проект не срочный - готов подождать

  3. #422
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    В теории версия с МК управлением может восполнить функцию interstellar ?
    нет конечно. Версия на МК управлении позволяет более гибко управлять режимами работы ЦФ и самого ЦАПа. Коммутации, функций ресемлера и спдиф приемника МК не добавляет,увы.

  4. #423
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


    Offтопик:
    МК - микроконтроллер. Я понимаю его роль в схеме. Если кратко - это переключатель. Правда не только либо 0 либо 1, но и сложными сигналами. В Некоторых не сложных схемах заменяет процессор,и удешевляет по сравнению с ним конструкцию

    в моем представлении МК в ЦАПе отдельная микросхема,на которую можно возложить функции коммутации. Я не прав? Или как это сделано в инсталере ?

  5. #424
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    Я понимаю его роль в схеме. Если кратко - это переключатель.
    не совсем
    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    на которую можно возложить функции коммутации
    функции управления коммутацией. Для коммутации таких сигналов нужно применять специализированные решения. В интерстелларе эти функции выполняет SRC4392

  6. #425
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.08.2011
    Адрес
    из Сумеречной зоны
    Сообщений
    1,384

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Djemshut,
    Offтопик:
    ... насколько рядом или нет, по звуку, PCM1738 vs PCМ1794 ?

  7. #426
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Для коммутации таких сигналов нужно применять специализированные решения. В интерстелларе эти функции выполняет SRC4392
    Так понимаю, нет планов внедрить эту схему управления входами в Arpeggio DAC- PCM1794, тем самым сделав универсальный моноблок. Пусть даже таким же навесным монтажом, как плата генераторов на фото выше.

  8. #427
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    нет планов внедрить эту схему управления входами в Arpeggio DAC- PCM1794
    Дело в том, что есть отличное готовое решение, Интерстеллар. Это именно то, что позволяет превратить обсуждаемый ЦАП в весьма универсальное решение. Зачем же мне изобретать велосипед?
    Цитата Сообщение от Alex-master Посмотреть сообщение
    насколько рядом или нет, по звуку, PCM1738 vs PCМ1794 ?
    Ничего не могу сказать по этому поводу...

  9. #428
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


    Offтопик:
    Разные продавцы, разные платы разных заводов. Лишние расходы на доставку, % за перевод средств.
    Это же как Китай. кнопки - в одном подвале, терминалы - в другом подвале, одни платы ввозят с северного полушария,другие с южного.. а что не сходится - подправим болгаркой

  10. #429
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.08.2011
    Адрес
    из Сумеречной зоны
    Сообщений
    1,384

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    Разные продавцы, разные платы разных заводов. Лишние расходы на доставку, % за перевод средств.
    Это же как Китай. кнопки - в одном подвале, терминалы - в другом подвале, одни платы ввозят с северного полушария,другие с южного.. а что не сходится - подправим болгаркой
    ИМХО аналогия не уместна...


    Offтопик:
    Спасибо коллегам с форума - они разрабатывают практически с нуля, доводят и вылизывают конструкции, вот озаботились даже их совместимостью по сигналам - и всё для того, что бы вы, rumsol, без лишних телодвижений и чесаний затылка, как из кубиков конструктора LEGO, имели возможность собрать высококлассное устройство!

    А могли бы просто на базаре сникерсами да марсами торговать - и жили бы спокойней!

    rumsol, уважайте ну хоть немного чужой труд...

  11. #430
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    rumsol,
    Offтопик:

    Я "убиваю" своими ... многих и во многох темах, но ты таким высказыванием убил, наверное всех, кто хотя бы раз поинтересовался, что тут (В-лаб) делают иначе, чем китайцы.
    А собственно в чём проблемма, возьми схему и сваргань сам "из одного склада" и без буржуйки!
    Последний пример, мой. Denon DCD 1520 доводил до ума ровно год. Присобачил USB транспорт и всё переделал до неузнаваемости. Всего лишь переделал, к отношению к плате, она лишь оригинальная осталась, т.к. ЦАП-а там старая и к ней нужны ещо доп. микр. и.т.д. вобщем сложно дома "доизобрести" заметь.
    На эту переделку ушёл год изо дня в день по 1...6 часам работы и в денежном выражении, около $500.
    Эти $500 там сейчас несидят, они в коробках, т.к. на эксперименты уходит деньга токо так, когда стремишся сделать по своему и чтобы ИГРАЛО и пело, а не работало!
    Посчитай, скоко обошлось бы тебе, умница ты наш, сделать ЦАП-у с ноля?

    Заметь, я про ИГРАЛО, играло, а не по цифоркам "звучало" (слово применимо к механичесскому воздействию на твёрдое тело)!

  12. #431
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


    Offтопик:
    Сколько сказано слов из за одного высказывания. Поверьте, было бы и у меня время - сделал бы сам все, как того хочу. В таком случае и еще 1 плюс - наверняка буду знать как вся схема работает и с легкостью можно будет найти недочет. А покупать с рук по блокам... дело каждого, заметьте, я не говорю что плохого качества - наоборот, лучшее, или бы я тут вообще не писал. Так что зря Вы так говорите. Чужой труд я уважаю. дел то в другом. Ведь намного удобнее для конечного пользователя было бы все уместить в 1 устройство, заведомо исправное и отлаженное как говориться plug and play, чем самому ковырять схемы, вытаскивать нужные сигналы,и думать куда же этот проводок подцепить.


    Offтопик:
    Djemshut, не могу Вам отправить сообщение, Ваш почтовый ящик переполнен
    Последний раз редактировалось rumsol; 18.07.2012 в 02:47.

  13. #432
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Нетувремени, значит работаешь. Работаешь, значит зарабатываешь. Так в чём проблема? Вот:
    http://www.hometheater.com/content/w...yerdigital-hub

    Offтопик:
    А по мне так нету в мире ни одного девайса к которому я бы неприложил руку под себя!
    Нету таких и небудет. В Arpegio я питание по другому делал бы. Так точно играть небудет...
    В другом, другое, в третьем для меня на вход через избыточное сопротивление сигнал подходит, а надо не больше 600 ом, иначе играть небудет...
    Не там пишишь, ой не там...
    И последнее. Тут пишут по большинству те, кому поковыряться охота.
    Мне то же важен процесс, Музыку я и на Вэф-201 послушать могу, дело со звуком совсем в другом!
    Последний раз редактировалось joda; 18.07.2012 в 06:32.

  14. #433
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    В Arpegio я питание по другому делал бы. Так точно играть небудет...
    Joda, как истинный джедай звук определяет просто посмотрев на схему.
    И дело совсем не в том будет оно играть или не будет, главное, что
    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    нету в мире ни одного девайса к которому я бы неприложил руку под себя!
    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    Мне то же важен процесс,
    Здесь установка изначальная: пока я не приложил руку оно играть НЕ будет.

  15. #434
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Здесь установка изначальная
    Не установка, а 30 летняя практика. И чем дальше, тем сильнее в этом уверен!
    Там на выходе 2 резистора. Ну нафига они?
    ... цифрочки/параметры? ..."так надо"? ... "все так делают"?
    Скорее одно из 3-х.
    А то, что там явный тормоз, как на счёт этого?
    Забегая вперёд...
    Ну, для тех у кого дальше звук проходит через килоомы, конечно, по барабану.
    Но тогда вопрос, а в чём отличие (у них) от мп3?
    Отвечу, уверенность, что во многом.
    А нет! Почти ни в чём. По другому, но не лучше мп3

  16. #435
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


    Offтопик:
    joda, Не всегда работать - значит зарабатывать. Это разные вещи. Достаток у всех разный. Если на то пошло, каждый рубль на счету.


    ---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение в 15:10 ----------


    Offтопик:
    pyos, Давайте остановим обсуждение не имеющее смысла в принципе. По магазинам не хожу лет так 8 точно. даже в авторитетных - все сделано на столько все ущербно,как вы говорите. Но только не здесь. Вы делаете поспешные выводы, читая мои слова.


    ---------- Добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение в 15:18 ----------

    joda, Мне так же важен сам процесс, но немного в другой сфере. Усилитель спаять,акустику собрать... ЦАП дело более тонкое, схемы цифровые и так сложилось в них я новичок.
    Схемотехника этого ЦАПа еще более "тонкая",и при необходимости вряд ли получится в ней разобраться. Быть может с опытом придет.

  17. #436
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.08.2011
    Адрес
    из Сумеречной зоны
    Сообщений
    1,384

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    Не всегда работать - значит зарабатывать. Это разные вещи. Достаток у всех разный. Если на то пошло, каждый рубль на счету.
    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    По магазинам не хожу лет так 8 точно
    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    Мне так же важен сам процесс, но немного в другой сфере. Усилитель спаять,акустику собрать... ЦАП дело более тонкое, схемы цифровые и так сложилось в них я новичок.
    Схемотехника этого ЦАПа еще более "тонкая",и при необходимости вряд ли получится в ней разобраться. Быть может с опытом придет.
    ... понятно... я вам посоветую:
    - http://www.diyaudio.ru/article/r-4.html - описания доступных конструкций ЦАПов
    - http://yooree.narod.ru/ - недорогие качественные детали, поставщик проверенный
    - http://techno.ru/ - ещё недорогие микрухи и прочее...

  18. #437
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    Там на выходе 2 резистора. Ну нафига они?
    Без комментариев. Реактивный Вы наш... 30 лет практики, а азов не знаем.
    ТО ALL! Завязывайте с офтопом! Замусориваете ветки, а потом Ходы спрашивают, зачем там- сям резисторы...

  19. #438
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    попытался послушать FPCap в питании аналога. Толком ничего не услышал. А вот в 5-вольтовом питании аналоговой части 1794-й изменения есть. Звук отчетливо меняется, особенно если приличную емкость, на 1000 мкф ставишь. Не могу сказать что радикальное улучшение но явно меняется звучание. Слушал в наушниках, пока акустика разбомблена...
    Мучал сей аппарат:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01088.JPG 
Просмотров:	369 
Размер:	544.0 Кб 
ID:	165814
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01093.JPG 
Просмотров:	360 
Размер:	585.2 Кб 
ID:	165815

  20. #439

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Звук отчетливо меняется, особенно если приличную емкость, на 1000 мкф ставишь
    меняется от типа емкости, или все таки от номинала?

  21. #440
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,035

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    меняется от типа емкости, или все таки от номинала?
    Заранее извиняюсь (Djemshut). У меня от качества (типа) емкости .

Страница 22 из 36 Первая ... 12202122232432 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •