Страница 22 из 24 Первая ... 122021222324 Последняя
Показано с 421 по 440 из 478

Тема: Vifatone i80

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,184

    По умолчанию Vifatone i80

    Закончил работу над очередным проектом. На этот раз он "открытый" и расчитан на повторение всеми желающими.
    Динамики выбирал из соображений доступности (на AliExpress), но они все-же не откровенный Китай. Это, как мне кажется, оригинал, либо очень хорошая копия. Я склонен полагать что динамики официально сняли с производства, но оборудование и оснастка для их изготовления осталась, этим Китайцы и воспользовались. Реально измеренные параметры динамиков соответствуют заявленным в даташитах производителем.
    В качестве НЧ звена выбраны Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    в ВЧ диапазоне работает Vifa DX25BG60-04.
    Как вы можете заметить АС частично носит в своём названии имя производителя динамиков.
    Изначально задумка была сделать проект из недорогих и доступных динамиков, коими они являются и не предполагалось что колонки получатся очень хорошими, но в результате получилось значительно лучше чем я ожидал от этих динамиков.
    НЧ сильно удивили качесвом баса, хотя я не исключаю что дело в той идее которую изначально заложил при разработке (о этом чуть позже).
    ВЧ динамики мне очень понравились. Очень правильно играющие динамики с очень низким резонансом и на мой слух отсутствием нежелательного окраса звучания. В этих динамиках сложно к чему-то придраться, разве что к тому что фланец изготовлен из пластика, поэтому учитывая солидную массу магнитной системы они могут при транспортировке лопнуть под весом весящих на них магнитов. Учитывайте это если будете транспортировать собранные АС транспортными компаниями. В упаковке динамики разумеется повредить сложно.
    Сами АС с виду это 2,5 полосы, но всё-же настаиваю на том, что они в "Исполнении-1" 3-х полосные. Во первых каждый динамик в своем объеме, а во вторых с верхнего низовика срезан субниз.
    Основные моменты, отличающие эти акустические системы:
    1 - в фильтре высокочастоного динамика применена аттенюация автотрансформатором образованная катушкой индуктивности. По факту это два в одном, т.е. автотрасформатор имеет вполне конкретную индуктивность которая задаёт вместе коофициентом трансформации и работой на комплексный импеданс ВЧ динамика определённые частотные свойства фильтра. Кроме того что нет привычного резистивного L-Pad, импеданс ВЧ динамика преобразуется в более высокое значение с точки зрения источника сигнала - усилителя. Это актуально, т.к. суммарная чувствительность НЧ динамиков довольно большая для данного вида динамиков и пищалке приходится трудиться почти "в полный рост", ослабление всего на 1дБ. А импеданс динамика в рабочем диапазоне имеет в основном значение около 3 ом, что не очень приятно усилителю, как вы понимаете. По итогу значение импеданса удалось хоть и немного, но повысить - минимум 3,5ома.
    2 - НЧ динамики расположены каждый в своем боксе имеющих разные "резонанстные точки" (назовём их так) Это позволяет расставить акценты в басе не только на частоте настройки порта и правом горбе ИЧХ(Z).
    Вернее все так и происходит, но у двух динамиков в разных объёмах эти частоты разные, что помогает подчеркнуть больше нот. Если окраса избежать нельзя, то надо подчеркнуть все частоты - таким принципом я руководствовался при разработке этих акустических систем.
    Частота настройки нижноего порта - 35Гц, верхнего 53Гц. Резонанс верхнего динамика в ящике с заткнутым портом(верхним) 67Гц.
    Если говорить коротко - получилось очень интересно, если слушать в "правильной" комнате (а это надо стремиться делать всегда), то это можно оценить в полной мере.
    Колонки полнодиапазонные, поэтому если комната склонна к гулу, то они её обязательно "заведут" - однако есть несколько фичей у этой разработки (и о том чуть позже)
    3 - Бафлстеп коррекция есть, и она реальзована довольно плавным "накладыванем" с определённой передаточной характеристикой фильтра нижнего динамика на верхний.
    С виду многим может показаться что это очередные напольники с раздутым басом, но на самом деле это не так. Количество НЧ не слишком большое. Говоря иначе бас низкий, но имеет плавный спад. Мне хотелось чтоб система в первую очередь хорошо играла музыку, т.е. СЧ диапазон. По моему это получилось хорошо, а если учесть бюджет на динамики, то можно сказать что более чем на 100%.
    В "Исполнении-1" предполагается что порт из ящика верхнего басовика плотно заткнут поролоном и динамик работает через конденсатор.
    Это даёт: во первых устранение избытка в диапазоне 70...150Гц и самое главное так ФЧХ нижнего НЧ динамика почти идеально сходится с ФЧХ верхнего в зоне субниза(35...50гц), что даёт увеличение уровня на этом участке диапазона, хотя может показаться что срез суб НЧ с одного динамика должно сделать все наоборот. И третья функция конденсатора, идущая бонусом - субсоник фильтр для верхнего динамика. Это актуально так как он играет СЧ и очень нежелательны вылеты этого динамика за пределы его линейного хода.
    Однако, всегда найдутся любители "хорошего" баса, для них я оставил возможность горячего переключения на "Исполнение-2". Для этого надо переключателем SA1 замкнуть конденсатор C8 (680мкФ) через который работает верхний НЧ динамик и выдернуть из верхнего/заднего порта поролоновую пробку.
    Баса так становится заметно больше и снизу по фазе НЧ динамики все так же остаются хорошо состыкованы.
    Остаётся еще два варианта: это с открытым портом и незамкнутым конденсаторм и замкнутым конденсатором и закрытом портом - они не основные и там динамики на НЧ имеют некоторый разбег по фазе и я рекомендую их вместе с первыми двумя как инструмент подстройки под вашу комнату или даже настроение.
    Позже планирую на этих же динамиках разработать продолжение этой линейки. Это будут полочник и напольник с одним НЧ динамиком.
    Центральный канал ? - незнаю, если меня уговорят...)
    Хотелось сразу оговориться - я не буду заниматься изготовлением на заказ и комерцией. Однако могу порекомендовать уже известного человека, который мне изговил корпуса для тестовых АС.
    Тот чертёж что выложил я отличается от того что мне изготовил Николай организацией внутренних распорок, рёбер жёсткости и стыков стенок. В остальном они одинаковы.
    Стоит уточнить по катушке-автотрансформатору:
    Она мотается проводом 0,63мм (это не критично),на стандартной катушке с того-же Али https://aliexpress.ru/item/100500471...00030216278950 Каркас с внутренними габаритами d-14мм, ширина намотки-11мм. Индуктивность полная - 0,23mH, сопротивление постоянному току ~0,5ом(+-30%), коофициент трансформации (соотношение полного количества витков к количеству витков нижней, по схеме, части 1/0,85. Это ослабление на 1дб. У меня, намотанная ручным станком вышло 108+19 витокв. Если делать ослабление резистором, то получится не одно и то же. Можно намотать и на другом каркасе, важно соблюсти точно значение индуктивностии, коофициента трансформации и примерное сопротивление постоянному току.
    Если у кого не получается изготовить самостоятельно такую катушку, могу посоветовать человека, у которого я иногда заказываю катушки. У неё можно все номиналы разом заказать, если есть такая необходимость.
    О звуке, то что я услышал в этих АС.
    В "Исполнении-1" низ играет очень низко, но без доминирования, расслышать 30...35 гц, если они есть не составит труда.
    В "Исполнении-2" есть небольшой подьем в районе 50...70Гц - это дает более мощный панч. Но давайте будем реалистами, это всего лишь пара 6" басовиков, не питайте себя иллюзиями по поводу того, что у ваших соседей люстра будет звенеть. )
    Стерео картинка рисуется очень хорошо, пожалуй даже слишком хорошо. Моно звуки вкапываются точно в центр, глубина сцены читается, если инструменты в записи расставленны в пространстве, найти и услышать это будет очень легко, опять-же - при условии что ваша комната не проблемная.
    Мидбас - он есть и очень интересный, рельефность баса меня в этих АС удивила, если честно - не ожидал. Возможно что это от того что фильтр верхнего динамика не предусматривает бафлстеп коррекцию и СЧ играет через маленькую индуктивность - не "тормозит".
    Верхняя середина (зона стыка с ВЧ динамиком) - за счёт легкой накачки фильтров в точке перегиба их передаточной СЧ подаются открыто, довольно мягко и без резкости или "крикливости", стыка или перехода от СЧ на ВЧ не слышно, если в записи тарелки записаны "большими", то они такими и будут - ощущения того что ВЧ "истончены" нет. Записи с плотным заполнением перегруженных гитар читаются довольно хорошо, каши нет, каждый инструмент слышно там где он примерно и должен быть (по замыслу звукорежисёра)
    ВЧ - на АЧХ есть горбик в районе 12...16кГц. Мне он не помешал, принял решение что режектор не нужен. Если в записи есть много этих частот возможно может показаться что там горбик есть, а он есть и это сам динамик, это не портит звучание на мой слух.
    Есть еще один момент, можете его считать моим просчётом. ВЧ динамик просится углубится на 12...16мм относительно НЧ (лучше 12).
    Можно было бы сделать переднюю панель ступенькой, но я решил схалтурить - просто наклонил корпус АС и подложил под переднюю часть нижней стенки кусочек фанерки таким образом чтоб в ухо стрелял верхний НЧ динамик, а ВЧ как бы целился выше. Можно сделать наклонную панель с сохранением литража боксов.
    Частотный диапазон можете оценить по представленной АЧХ, она склеена на 300гц из ближнего квазибезэхового измерения с 50см и измерния басовиков и порта с 1см (это предусмотрено в ГОСТ23262-88) Этот метод мы с форумчанами не так давно на форуме обсудили.
    Мощность номинальная - 80 ватт по рекомендаци производителя на ВЧ динамик. Басовики без труда переварят и больше, но это на свой страх и риск за сохранность твитера. Это может не потребоваться - чувствительность АС реально в пространство 90,5дб/2,83вольт или 87,5дБ/ватт.
    Номинальный импедаснс - 4ома.
    Минимальный импеданс - 3,3ома.
    Корпус изготавливается из MDF толщиной 16мм, распорки на чертеже указаны номинально, ничто не мешает их сделать более продуманно, как мне изготовил в макетных корпусах Николай.
    Как всегда получается отделка затягивается, поэтому пока выкладываю фото некрашенных АС. Не исключено что по истечении какого-то времени фильтр доработаю, после более длительной отслушки и может к тому времени будут те, кто повторит проект и у них возникнут какие-то личные пожелания. Вряд ли это будет что-то существенное, скорее всего изменение какого-то номинала или нескольких на небольшое значение.
    Если вдруг. ком-то покажеся что на его слух СЧ звучать слишком ярко и захочется "мягкости" на СЧ, то я рекомендую подключить параллельно верхнему НЧ динамику Цобель из резистора 22...27ом и конденсатора 4,7мкФ. Так на АЧХ появится "ямка" примерно соответствующая кривой равной слышимости. Вот такая.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (Hi-Fi).png 
Просмотров:	1203 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	440522

    О коммерческом использовании этого проекта:
    Формально у меня попросили разрешения один человек на изготовление и продажу корпусов и другой на продажу КИТ-ов для кроссоверов к этой системе. Я дал добро на это.
    Но повторяю - я с этого ни копейки ни процентов не имею.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8974.jpg 
Просмотров:	1297 
Размер:	1.32 Мб 
ID:	440515   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера.png 
Просмотров:	2757 
Размер:	17.5 Кб 
ID:	440513   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i80.JPG 
Просмотров:	1750 
Размер:	775.1 Кб 
ID:	440514   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_1).png 
Просмотров:	1155 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	440516  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_2).png 
Просмотров:	1175 
Размер:	26.3 Кб 
ID:	440517   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Наклон корпуса.jpg 
Просмотров:	1051 
Размер:	903.8 Кб 
ID:	440519   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Катушки.jpg 
Просмотров:	1119 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	440518   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8707.jpg 
Просмотров:	1156 
Размер:	1.55 Мб 
ID:	440521  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпсуса на производстве.jpg 
Просмотров:	1112 
Размер:	369.8 Кб 
ID:	440520  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 17.12.2023 в 10:57.

  2. #421
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    58
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Smouse Посмотреть сообщение
    Д.день. Можно в личку цену
    А на фото разве не эти АС?
    https://n-acoustic.ru/catalog/n-monitors/023/83ac.html

  3. #422
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,184

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    К вопросу о том где взять электролитический конденсатор на 680мкФ не за сильно большие деньги.
    Не реклама. Сам себе на пробу взял пару по этой ссылке
    Есть еще такие-же у другого продавца ---> ТУТ
    Я пока ничего хорошего или плохого сказать про них не могу. Кому не срочно, подождите примерно до конца июня, мне приедут - измерю ESR и тангенс угла диэл. потерь. Будет ясно.

  4. #423
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,346

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    К вопросу о том где взять электролитический конденсатор на 680мкФ не за сильно большие деньги.
    Я так и поставил полярныый, при чём брал в чипе и вернул, 680 мкФ, а реально 580. Брал в другом магазе тоже номинал 680, факт 650, добрал "жёлтениким".
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  5. #424
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,184

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Я так и поставил полярныый
    На мощностях более 1вт там сильно гадить будет в районе частоты среза. Хотя там срез низкий, но гармоники пойдут вверх - в СЧ диапазон.

    ---------- Сообщение добавлено 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было 10:09 ----------

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    а реально 580
    Важно измерять на частоте где он работает как фильтр, а это в районе 50..100 гц. Поэтому измерять следует на 100 или 120гц

  6. #425
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,346

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Важно измерять на частоте где он работает как фильтр,
    У меня, к сожалению, только та балалайка что йа выкладывал.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  7. #426
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    58
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    У меня, к сожалению, только та балалайка что я выкладывал.
    Последовательно с конденсатором включить резистор и подать низкое напряжение 50 Гц (или любую частоту с выхода УНЧ). Измерить напряжение на конденсаторе и резисторе. А затем рассчитать ёмкость. На низких частотах вольтметры вроде бы не врут. Так можно сделать?
    Последний раз редактировалось ANHO; 09.06.2024 в 11:37.

  8. #427
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,227

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    mAxSpace, проблема не в номинале, а в вольтаже

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  9. #428
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,184

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    mAxSpace, проблема не в номинале, а в вольтаже
    Я ссылку дал - там 80 вольт.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 25.06.2024 в 22:28.

  10. #429
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,184

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Немного фото (не моё)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 в шпоне 1.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	926.0 Кб 
ID:	456135   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 в шпоне 2.jpg 
Просмотров:	167 
Размер:	1.06 Мб 
ID:	456134   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 в шпоне 4.jpg 
Просмотров:	144 
Размер:	1.35 Мб 
ID:	456137   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 в шпоне 3.jpg 
Просмотров:	159 
Размер:	1.06 Мб 
ID:	456136  


  11. #430
    Частый гость Аватар для minzurkamax
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    182

    По умолчанию Re: Vifatone i80


  12. #431
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от minzurkamax Посмотреть сообщение
    Это где такие делают?

  13. #432
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,184

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от nemoli Посмотреть сообщение
    Это где такие делают?
    Поскольку реклама в неотведённых для этого местах на сайте запрещена, ссылку на изготовителя скинул в ЛС, хотя его все знают

  14. #433
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    хотя его все знают
    Ну да, я там распил заказывал у Николая
    Offтопик:
    реклама


    Думал где в Москве наладили..

  15. #434
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,215

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Макс, привет.
    Относительно этого проекта у меня сложилось впечатление, что изначально задумывалось что-то другое.
    Но не получилось, потом эксперимент по поиску исправления и так этот проект и родился. Может быть даже случайно.
    Но суть вопроса у меня не в этом, всё что выше можешь игнорировать.

    У меня вопрос. Почему не классические 2,5 полосы?
    E=mc^2 ± 3 dB

  16. #435
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,184

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Nikolav, изначально так и планировалось. Размазать горбы импеданса одного динамика в провалах другого чтоб суммарно было больше похоже на резистор, плюс к этому разные резонирующие частоты. Вариант 2 - это как раз побочный продукт, для любителей баса.
    Остальные два это "на удачу" - вдруг у кого именно так ближе к настроению подойдёт.
    Вариантов основных два, один из них классический 2,5полосы.

  17. #436
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,184

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Приехали электролиты 680мкФ с Али.
    Диэлектрик к сожалению не удивил, не Ничикон Мьюз , но хотяб в номинал нормально они попадают. А то заказал у другого продавца Этого-же производителя 470мкФ (но там подозрительно дешево) - так там по номиналу как буд-то они избавляются от отбракованных.
    А тут все нормально.

    ---------- Сообщение добавлено 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:32 ----------

    Все еще не собрал финальный кроссовер чтоб внутOрь спрятать, пока сфоткал как есть - просто прислонил конденсаторы на своё место. Немного с размерами ошибся, тесно им, да и расположение элементов на фанерке далеко от оптимального. Но фантазии хватило только на это с тем учётом чтоб катушки в разные стороны расставить.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кроссовер i80.jpg 
Просмотров:	183 
Размер:	1.41 Мб 
ID:	456824
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PzI5T8JTy4Y.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	1.09 Мб 
ID:	456819   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	joCsVp5dLHY.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	1.03 Мб 
ID:	456820   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CjfdweTJPgw.jpg 
Просмотров:	76 
Размер:	1.04 Мб 
ID:	456821   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dD9oqsAF2x4.jpg 
Просмотров:	85 
Размер:	1.09 Мб 
ID:	456822  


  18. #437
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,346

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Приехали электролиты
    Заказал.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  19. #438
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Приветствую! Недавно делал заказ на пару в орехе. И мне коллега закатал в шпон вторую пару. Теперь у меня на складе лежит пара готовая. Если надо - обращайтесь через группу в ВК. Так-же, лежит пара комплектов раскроя полочников I40.
    Для грилей есть готовые рамки. Но не обтягивал. На выбор можно сделать чёрные или коричневые как на фото.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20240604_164338.jpg 
Просмотров:	98 
Размер:	5.95 Мб 
ID:	458342   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20240604_164214.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	4.94 Мб 
ID:	458343   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20240604_164346.jpg 
Просмотров:	81 
Размер:	6.09 Мб 
ID:	458344  
    ВейвКорп - это тоже я.

  20. #439
    Частый гость Аватар для Максим Александрович
    Регистрация
    25.02.2020
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    177

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Всем привет. У кого есть желание собрать проект в данных корпусах (i80) на динамиках Peerless P830875(P830883) + твитер по умолчанию, либо какой другой? Предлагаю скооперироваться чтоб заинтересовать автора Максима заняться сведением.

  21. #440
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,227

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Заплати ему, делов-то. Отправь головы и кинь на карту за заботы и кусок ДСП. Может, оно ему не надо в хозяйстве совсем — иметь еще одну пару дров. А он тебе чертеж и схему фильтра. А ты потом выложишь проект в свободный доступ, прямо как Макс это делает за свой счет.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

Страница 22 из 24 Первая ... 122021222324 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •