Гибридник Наоборот

[jett]

Поднадоели как-то гибриды "ламповый УН+кирпичный выхлоп", поэтому смакетировал нижеследующий вариант. Результатом в целом доволен, несмотря даже на выходной транс начального уровня (другого пока нету ), звук сочетает в себе высокое разрешение хорошего современного ОУ и ламповую деликатность подачи материала. Получилось весьма музыкально. Практически все жанры воспроизводит адекватно, разве что тяжмет немного легче. Настройка проста: путем подбора катодных резисторов (R13, 14) устанавливаем одинаковые анодные токи пентодов, а подбором R21, 22 - питающие напряжения 300 В. При желании также можно резисторами R15,16 в некоторых пределах подрегулировать глубину ООС и тем самым повлиять на демпинг-фактор. Залог успеха - качественный выходной транс + хорошие отобранные пентоды, также важно качество С1, 2 и R1-6, 11-12, 15-16, 19-20.
ПС. Формула для расчета дифференциального коэффициента усиления балансного драйвера:
Ku= R5/(R1+R3+2*R1*R3/R23) , отсюда R23=2*R1*R3/(R5/Ku-R1-R3)

ППС. На втором рисунке показан построенный по тем же принципам однотакт (как же без него? ), подробнее о нем на стр. 10, п.192 и далее.

[Furious_Dima]

В пентоде что бы получить более триодный спектр нужно напряжение на аноде поднять повыше (сильно давит 3ю гармонику), на 2ой сетке пониже (сильно давит 2ую гармонику)
Удачи в экспериментах.

---------- Сообщение добавлено 29.01.2023 в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение было 28.01.2023 в 23:49 ----------

В интернетах пишут стабилизированная 2ая сетка отблагодарит уменьшением искажений и самое главное лучшим звуком. Сам не проверял.
Нашёл решение для ограничения тока, что бы лампочка в саморазогрев не уходила, но уже наигрался. Убрал макет в сторону и включил любимый усилитель который звучит более нейтрально но в тоже время музыку на нём гораздо больше хочется слушать чем на ел84.

[Delta213]

Кто в курсе подскажите, 6п18п на аноде и второй 280В выдержит? По паспорту 250 макс, но читал, что в "эстонию" их ставили, а там 275.

[stan marsh]

6п18п на аноде и второй 280В выдержит?

Запросто. Если мощность анода и второй сетки не будет превышена.

[Delta213]

Мощность предельная, суммарно 13-14Вт, На аноде будет примерно 275, на сетке 280, ток 50мА, автосмещение.

И еще, транс что есть рассчитан под 2, 4, 8 Ом, а у меня акустика 6 Ом, т.е. Raa будет 6к, не маловато?

[Furious_Dima]

Delta213, зачем на сетке напряжение выше чем на аноде? Я так понял вы пуш пулл делаете? Автосмещение в нем спорное решение.

[Delta213]

Delta213, зачем на сетке напряжение выше чем на аноде?

Потому что сетка напрямую к питанию подключена, а анод через обмотку транса на которой около 5В упадет.

[Furious_Dima]

Потому что сетка напрямую к питанию подключена, а анод через обмотку транса на которой около 5В упадет.

У тебя же есть хорошие лампы для пуш пула, я бы сказал 2а3 пуш пульной версии зачем тебе пентоды? Тем более акустика у тебя не особо чувствительная, а пентод в отличии от триода с увеличением громкости увеличивает 3ю гармонику

[Delta213]

У тебя же есть хорошие лампы для пуш пула, я бы сказал 2а3 пуш пульной версии зачем тебе пентоды?

Мне это надо втиснуть в ограниченную коробку, потом просто хочу пентод с не глубокой ООС.

2All, транс не очень подходит к 6п14п 6п18п, с моей акустикой Raa получается 6к, может переделать на 6п3с? Какие еще пентоды под 6к подойдут? Лучше пальчики.

зы
для 6п18п вроде подойдет, у нее внутреннее поменьше чем у 6п14п, 22к против 30к, да и если считать Raa=0.1-:-0.2 от Ri, то и 6п14п должна с 6к хорошо работать.

зыы
я "плаваю" в пянтодной теме, подскажите 6п15п с Raa 12k подойдет? По моим прикидкам да.

[Furious_Dima]

Поизучал искажения пентодов, нужен либо мощный пентод ватт 18 либо два вроде el84, и Ra можно поменьше , тогда только ваттах на 5-6 2ая и 3я гармоника будут на одном уровне, а дальше разумеется 2ая падает, третья растёт, но немцы делали интереснее, просто ставили лампочку на входе повторяющую спектр выходной, тогда при Ra 3500кОм искажения очень низкие.

А у всего семейства el84 чёрным по белому написано, фикс нельзя, можно автофикс 50% и допустимый гридлик при автофиксе.

[Alex]

Не встречал схем на EL84/6П14П с автофиксом, видимо не попадалились.

P.S. Возможно конечно , что у меня путанница в терминологии

[Furious_Dima]

Не встречал схем на EL84/6П14П с автофиксом, видимо не попадалились.

P.S. Возможно конечно , что у меня путанница в терминологии

Semi-automatic из даташита, полуавтоматическое, то есть часть фиксом, при этом катодный резистор должен 50% смещения на себя брать.

[jett]

А если всё же включить фиксом, но с периодическим контролем тока либо автоматом подстройки тока, то что случится?

[Furious_Dima]

А если всё же включить фиксом, но с периодическим контролем тока либо автоматом подстройки тока, то что случится?

если строго задавать ток, то ничего, как я приводил пример с ит на лмке. В остальных случаях на свой страх и риск.

---------- Сообщение добавлено 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было 17:19 ----------

[jett]

Да не надо ничего задавать на лмке! Вы же сами протестуете против катодного электролита, а в этом случае уже вообще весь сигнальный ток идёт через него.
А я предлагаю заземленный катод

[Furious_Dima]

Да не надо ничего задавать на лмке! Вы же сами протестуете против катодного электролита, а в этом случае уже вообще весь сигнальный ток идёт через него.
А я предлагаю заземленный катод

Почему весь? Если у нас комбинированное смещение. Ваш вариант дает смещение на лампе, но не ограничивает ток, ел84 склонны к саморазогреву, значит либо катодный резистор либо комбинированное смещение.
Проще сделать как я, автосмещение и катодный конденсатор на плюс, соответственно он должен шунтировать Ra+Ri, порядка 6кОм получается, хорошего пленочного конденсатора 10мкф хватит, если не сильно вериться в формулу и хотите учесть мю лампы, то 15мкф… это ну ни как не электролит 470мкф еще и в сигнале.

[Delta213]

А если всё же включить фиксом, но с периодическим контролем тока либо автоматом подстройки тока, то что случится?

В катод резистор 1 Ом, и интегратором выставлять смещение, только оно так сильно надо землить катод? Лучше скажите как вам такие конденсаторы в шунт катодного резистора?
https://www.tdk-electronics.tdk.com/...aec/B40900.pdf

[jett]

Дмитрий, я писал про схему с лмкой в катоде, там весь сигнальный ток идёт через шунтирующий электролит.
Конденсатор от плюса питания на катод, как по мне, вообще ерунда, потому как он только добавит вам в сигнал мусора из БП. Кстати, с точки зрения прохождения звукового сигнала шины питания и земля - это одно и то же (в первом приближении, конечно), поэтому, подключая плёночник к анодному питанию, вы фактически включаете его ровно так же, как и катодный электролит. Со всеми вытекающими, включая заниженную на порядок ёмкость.
Дельта123, ссылка у меня не открылась. Но тут и советов особо не надо, только пробовать.
Заземленный катод выше обсуждали, это даёт наилучший по звуку вариант.

[Delta213]

Заземленный катод выше обсуждали, это даёт наилучший по звуку вариант.

По моему это из разряда мифов, зато точно лампы в разгон не уйдут. У меня все в закрытом корпусе стоять будет, мне без вариантов авто, причем с ИТ в катоде, но не 317/337.

Hybrid polymer aluminum electrolytic capacitors, very high ripple current 

Гибридный электролит, хз конечно, в питание наверное хорош.
B40900.pdf

[Alex]

Semi-automatic из даташита, полуавтоматическое,

Это не автофикс, это где-то уже упоминавшееся "гибридное", "автофикс" это совсем другое.

[Serge_L]

Delta213, полимерные я б не советовал
И в питание очень аккуратно!
Или Вы в импульсник?