Ток покоя Telefunken HiFi Studio 1

[Radio]

Здравствуйте!
Сейчас заканчиваю ремонт своего личного Telefunken HiFi Studio 1.
В УМ были заменены все электролиты и 4 транзистора Дарлингтона. Нужно запускать аппарат, но меня беспокоит ток покоя (Ruhe-strom) - потенциометры на схеме выделены розовым. В PDF-инструкции информации по току покоя нет. Гуглил на разных языках (немецкий, англ), тоже не нашел нужной информации. Подскажите, что делать, и как его мерить в данной схеме, и чему он должен быть равен? И как вообще измеряется ток покоя, с подключенной акустикой или нет? Просто этой мой первый ремонт электроники, нет должного опыта, да и в схемах я разбираюсь очень слабо.
Буду крайне благодарен за помощь!

[Radio]

В стационарном режиме.

А "стационарный режим", применительно к усилителю, это имеется ввиду, усилитель включенный в сеть и прогретый в течение 5-10 минут?

Тогда, если я правильно понял, алгоритм моих действий такой:

1) Первое включение в сеть через лампу.
2) Если лампа сначала ярко загорится и потом убавит свечение, то всё ОК.
3) Убираю лампу, включаю аппарат напрямую в сеть и выжидаю 5-10 минут.
4) После прогрева произвожу выставление тока покоя.
5) Подключаю акустику и прослушиваю.

С мощностью лампы только не разберусь, какая она здесь желательна?

[dvm1961]

какая она здесь желательна?

100 ватт вполне хватит.

[Dinosaurus]

алгоритм моих действий такой:

Там схема плавного включения\задержки в автоматическом режиме была- реле и несколько деталей
Включается в разрыв питания УМ по (+). Главное требование- не включать два раза подряд (можно добавить разрядную цепь))).

[Radio]

100 ватт вполне хватит.

Спасибо! Честно говоря, не имея опыта, я думал про первое включение через лампы 40-60w, для моего аппарата. Попробую 95w.

---------- Сообщение добавлено 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было 22:32 ----------

Там схема плавного включения\задержки в автоматическом режиме была- реле и несколько деталей
Включается в разрыв питания УМ по (+).

Как я понял, там немец, ремонтирующий аппарат, не может запустить усилитель Grundig - вылетают выходные транзисторы, и даже лампа первого включения не помогает. Ему, типа, объясняют, что времена уже давно не те, что были раньше, что современные транзисторы давно не те по качеству, и даже в розетках сейчас не 220v, как было раньше, а 236v, вот потому они и вылетают. Я видел эту схему в их обсуждении, но для меня она крайне сложная. Это для вас, тут на форуме, всё просто и понятно - "схема плавного включения\задержки в автоматическом режиме была - реле и несколько деталей", а для меня это вся жизнь для изучения

[shura1959]

Offтопик:

для меня это вся жизнь для изучения

Это вариант потратить жизнь с пользой.

[Alex]

Ему, типа, объясняют, что времена уже давно не те, что были раньше, что современные транзисторы давно не те по качеству,

Нормальные они по качеству, если не левак с алиэкспресса.

и даже в розетках сейчас не 220v, как было раньше, а 236v, вот потому они и вылетают.

Глупости, не 236 а 230, если говорить о номинальном. А если не о номинальном, то тогда и вместо 220 может быть 240.
Ну и, именно от этого гореть не должно.

Это для вас, тут на форуме, всё просто и понятно - "схема плавного включения\задержки в автоматическом режиме была - реле и несколько деталей", а для меня это вся жизнь для изучения

Так отдайте тем, кто в курсе.ю Зачем-же себя так напрягать?
Или надо оправдывать гордое имя "Радио"?

Это вариант потратить жизнь с пользой.

Не факт

[Dinosaurus]

Нормальные они по качеству, если не левак с алиэкспресса

Там замены "от винта".-то, что было...В установившемся режиме терпит, в переходном- вылетает

[Alex]

Offтопик:

В установившемся режиме терпит, в переходном- вылетает

Знакомый когда-то переделывал "Волынь", поставил мотор от шестерки, убрав передок (иначе не влизило). Говорил - "все бы ничего, но полуоси скручивает".

[Dinosaurus]

Простейший вариант (ручной\внутренний) - резистор 10-20 ом до или после предохранителя (или лампа), а параллельно-высокотоковый тумблер (от трамвая или троллейбуса). Опять же параллельно- индикаторная цепочка (красный светодиод с резистором).
Чтобы не лезть в усилитель, можно сделать подобное на первичке из любого удлинителя\выключателя или на дощечке.Лампочка на 40-60 вт. Но обязательно с индикатором.

[shura1959]

Offтопик:

Не факт

Ну, да, вопрос философский.

[Radio]

Мерить по падению напряжения на резисторах R1439, 1440 в одном канале, и 439/440 в другом.
Ток я бы миллиампер 20-50 поставил, так чтобы и толк какой-то от него был, и чтобы грелось не сильно.
А вообще это лучше делать по уменьшению ступеньки на малом сигнале.

Спасибо! А в чём преимущество установки тока покоя по "уменьшению ступеньки на малом сигнале", перед "измерением падения напряжения на резисторах"? Экономия времени?

[stratov]

Спасибо! А в чём преимущество установки тока покоя по "уменьшению ступеньки на малом сигнале", перед "измерением падения напряжения на резисторах"? Экономия времени?

на спектр искажений это влияет,на малых уровнях громкости, тут нужна золотая середина, между малой ступенькой и нагревом выходных транзисторов на макс мощности.

[Radio]

на спектр искажений это влияет,на малых уровнях громкости....

То есть, это как-то влияет (отражается) на режим тон-компенсации, при прослушивании на малой громкости?

[stratov]

То есть, это как-то влияет (отражается) на режим тон-компенсации, при прослушивании на малой громкости?

нет, это линейность только вых каскада, при малой мощности.

[Radio]

нет, это линейность только вых каскада, при малой мощности.

Спасибо! Получается, что на производстве на каждой плате УМ ток покоя выставлялся вручную, да ещё и по осциллографу? Это ж, работы сколько.

[stratov]

Спасибо! Получается, что на производстве на каждой плате УМ ток покоя выставлялся вручную, да ещё и по осциллографу? Это ж, работы сколько.

там вроде раз на образце все настраивается а дальше копии, транзисторы то с одних партий, а там не знаю.

[Radio]

Так отдайте тем, кто в курсе.ю Зачем-же себя так напрягать?
Или надо оправдывать гордое имя "Радио"?

Я уже писал выше, что два мастера с "Авито" вежливо отказались взять в ремонт мой аппарат (типа, "Спасибо, не возьмусь"). А мастерским я не доверяю, потому что лет 8 назад получив из Германии винтажную акустику из 70-х захотел проверить конденсаторы в ней. Так как мультиметра у меня нет, выпаянные конденсаторы отнес в местную мастерскую по ремонту всего электронного, и попросил мастера проверить их. Пришел и обратился к мастеру. Тот отложил паяльник в сторону и сказал: "Давайте проверим", и стал долго щелкать мультиметром, пытаясь проверить конденсаторы. Через 1-2 минуты он крикнул своему напарнику - "Миш, ты не знаешь как конденсаторы проверяются?" Подошел Миша, взял в руки мультиметр и сумел, таки, их проверить. Конденсаторы оказались рабочими. После этого случая я не хочу нести винтажный аппарат в нашу мастерскую, где, даже, если и починят аппарат, то не понятно какие детали туда поставят.

[владимирр]

А мастерским я не доверяю

просто случайно зашёл не в ту дверь, при чём, всего один раз

[Dinosaurus]

На плате есть предохранитель FU(1)471- может там удобно будет измерить...

[Radio]

просто случайно зашёл не в ту дверь, при чём, всего один раз

Профессионалов в мастерских мало.