Фильтр работает всегда, вопрос лишь в токе и напряжении пульсаций, про разрывный ток пока не говорим. Если при 1000мкФ там 10мВ, то при 10мкФ будет 1В, которые додавятся следующими звеньями.
Это почему? Ток тот же самый, индуктивности даже меньше м.б. намного.
Кстати, можно сделать чисто аналоговый лабБП + ШИМ, поддерживающий тому Uвх = Uвых + 0,5..1В.
Это по опыту проектирования в лоб. Когда надо работать в широком диапазоне как питающих напряжений так и выходных токов. Разумеется добавить емкостей по выходу дешевле и компактней, чем добавить индуктивности. А результат все равно так себе. Если проектировать не в лоб и измерять все правильно, то там и способы лечения радикально отличаются.
---------- Сообщение добавлено 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было 18:07 ----------
Я примерно это и имел ввиду, когда говорил про быстродействующий аналоговый стаб. Но как только переходим к стабилизации тока с фанатизмом, то ... В реальности там несколько сложней.
---------- Сообщение добавлено 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:08 ----------
Так в оригинале то что, на максималках и непрерывном режиме работает!? Сказки вэйского леса...
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
Самое простое - это медленная работа ШИМа, в результате либо не хватает напряжения, чтобы поднять ток при резвом изменении импеданса нагрузки, либо наоборот - большое падение на аналоговом регуляторе во время переходных процессов. Более сложно - многое упирается в паразиты компонентов и разводки. Мой первый серийный был с LC постфильтром на двухслойке, во втором уже была 4ех слойка и опыт, что позволило сильно уменьшить как емкости-индуктивности и габариты постфильтра, так и радикально понизить шумы, по сравнению с первым.
Жадность пользователя конечно.
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
А её ускорить на этапе расчёта такая проблема? При допустимых высоких пульсациях тем более. Тем более лабБП вроде не должен отрабатывать десятки-сотни кГц с полной амплитудой.
Если эти процессы занимают не 50% времени работы, то это не проблема, это расходы(с))
То есть у многих преобразоватей ток пульсаций сравним с током нагрузки? Странно, я всегда думал, что он меньше хотя бы в 3-10 раз, но статистики нет.
У дешмана с Али? да там все настолько криво-косо в большинстве, что ой.
А ты попробуй. Либо пульсации конской величины, либо падение скорости(я не про ОС), либо цена самолет.
Кто-то там рассказывал про подключение светика к источнику тока, кто бы это мог быть
На самом деле проблема глубже - обычно мы хотим источник напряжения с низким выходным импедансом. Но чтоб он думал за нас, и в час ч, когда внезапно включается токовый режим, выходной импеданс внезапно стал бесконечность и чтобы совсем никаких выбросов, ага. И все за 5 копеек и габаритом со спичечный коробок.
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
Я сам не сварщик, но по идее единственное ограничение - это реакция фильтра и при высокой частоте ШИМ скорость отработки доходит до сотен кГц у vrm матплат - и это при пульсациях в милливольты, у нас же их можно поднять на 2 порядка почти.
Я про характеристики среднестатистического лабБП ценой до сотен баксов - емнип точность там нормируется только до ~~50кГц, поправьте.
Проблема в организации и коррекции 2х церей ОС, так?
Для типичного степдауна ограничение - индуктивность и емкость выходного фильтра. Все это можно в любом симуляторе увидеть, используя идеальные ключи. Ну или реальный ключик пришпилить к функциональнику и посмотреть приборами.
Хотим быстрей - либо уменьшать емкость, либо уменьшать индуктивность. Просто так уменьшать не выходит, а значит поднимать частоту. Вот только на мегагерцах поделки ардуинщиков жить не умеют даже условно.
Многофазный шим, разводка здорового человека с фанатизмом и выходные емкости конские. Ос строго по напряжению, токостаба нет.
И как много на али недоимпульсников с многофазным шимом? Я не видел, возможно плохо искал.
Проблема в том, что "собака, ты мне надоела, отныне будешь мне котом"(с)
Требования к питальнику с токостабом конфликтуют с требованиями к стабу напряжения.
Как сей конфликт решать - дело сугубо личное, но бесплатного сыра лично я не вижу.
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
Да, я это и назвал реакцией (на изменение управляющего воздействия при пренебрежении частотой ШИМ).
Это хороший случай, но всё ещё не космический. И пульсации - это параметр установившегося режима, не так ли? На реакцию нагрузки есть другой критерий.
Сам регулятор всегда - источник напряжения, но с помощью ОС его превращают в ГСТ, Вы имеете в виду это несоответствие? Что на увеличение вых. сопротивления тратится глубина ОС? Или в самом моменте переключения?
БП - это источник энергии в первую очередь. У импульсника вменяемая работа ос(поддерживающая низкий импеданс) получается только при наличии емкости на выходе. Как только хотим быстродействующий токостаб - значит надо не ухудшить выходной импеданс, но при случае его очень резко и быстро увеличить. Пассивными цепями (типа давайте повесим дроссель на выход) эта задача не только не решается от слова совсем, это только гору траблов создает. Импульсник из первого поста сам по себе не сахар и далек от идеала. Но он и не планировался как идеал, а так, типа бесплатная зарядка для свинцового кумулятора. На стоковом индукторе и его топологии можно сделать лучше, но от стока разве что индуктор останется. Ну можно по приколу и шиммикробу оставить, только по мне это уже спорт, а не здравый смысл.
---------- Сообщение добавлено 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было 20:34 ----------
Не выходного сопротивления, а выходного импеданса!!!
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
Вы имеете С-звено восстанавливающего фильтра или вообще выход? Для чего там большая нужна, для коррекции что ли?
Это делается чисто ОС, не регулирующим элементом, от которого требуется лишь не грозить излишним током импульсным.
Выходное сопротивление задаётся только ОС, дроссель на выходе - это лишь защита от заряда предстоящей ёмкости.
Насколько я понимаю задачу, в рабочем диапазоне вых. сопротивление регулятора чисто активно, реактивности начинают влиять сильно за его пределами. Иначе будет иметь сдвиг фаз до 450°.
Для своих задач более чем достаточно. Мне режим СС нужен чтоб аккумуляторы зарядить в случае необходимости и запитать светодиодную матрицу для проверки - разумеется я не буду выставлять напругу на максимум и потом цеплять матрицу, обычно устанавливаю ток на КЗ клеммах, напряжение ниже ожидаемого падения на светодиодах и не спеша прибавляю напряжение. Как понимаете большое быстродействие не нужно.
Ну и чтоб СС работал как защита ЛБП от КЗ (при 20 в и токе 5 А уже закорачивал выход - ток стоит как вкопанный). Выходной ток разгонял до 8 ампер - вентилятор нужен конечно, но это у меня уже учтено с самого начала. Так как корпус смешных размеров - 170x130x55 мм
Они будут бесплатными - что нибудь из остатков комповых БП вытащу, если надо - перемотаю.
Последний раз редактировалось mAxSpace; 18.09.2020 в 21:10.
А, ну если так, то да. Делайте.
Там нечего вытаскивать. Кольца с 26го материала(бело-желтые ДГС) даже для этого импульсника - конченый мусор. Про всевозможные Ш ферриты даже заикаться не стоит.
С матринок колец с приличных материалов понадергать можно, только одна проблема - мелкие они. Под стоимостью имелось ввиду следующее - кольцо фильтра будет большего габарита, чем кольцо индуктора. Все это элементарно считается, нынче софта для расчета индукторов навалом.
Ос крайне желательно желательно оставить где была, то есть фильтр ОС не охватывать. Не спрашивай почему - так надо.
Если охватывать ОС фильтр, то только при наличии возможности тщательно измерить поведение в динамике и корректировать. Без внемяемой динамической нагрузки делать нечего, а они от 15..20 тыр только начинаются. Самому делать нагрузку - сильно дороже.
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
Например тем, что уже лет 20+ есть доступные материалы намного интересней. Причем настолько доступные, что даже в бесплатный хлам из первого поста китайцы не ставят 26.
И даже у нас если покупать локально магнетику, то 26 давно никто не предлагает - нет на свете больного который тут это купит за деньги.
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
Измерить макет проще быстрей и дешевле, чем измерить все компоненты и составить адекватные модели. Во всяком случае для меня.
Это примитивный ГСТ, примерно как в первом посте. У него может быть большое выходное сопротивление. Но высокого импеданса - и не мечтай.
Offтопик:
Пытал много вариантов самых разных ГСТ(линейных), с очень высоким выходным сопротивлением, линейностью и конской широкополосностью, насмотрелся на подводные айсберги.
---------- Сообщение добавлено 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было 22:58 ----------
На 150 КГц и гармошках? Рассчтайте самостоятельно. Не, оно можно хоть из 35АС катушку кроссоверную вытащить и доказывать ее рулезность, тем что она бесплатна. Но это не ко мне.
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
Социальные закладки