Модернизация ЦАП

[usetiq]

Добрый день!
Занялся апгрейдом своего ЦАП (teac ud h01), поменял операционники с ne5532 на opa 2132 , их конденсаторы с лавсана на пленку и электролиты.
Интересует обвязка операционников Muses 8920 и самих микросхем ЦАП. На что можно заменить электролиты, и надо ли шунтировать музы пленкой?

[olegsan]

Все греется из за того, что на стабы идет 24Вольта конденсаторы до стаба на 25. На выходе стаба 12.соответственно дропается 12 вольт, и стабы греются нереально

Твик тоже надо делать с умом. Ваш случай лишний раз это подтверждает.Удивляться нагреву кондёров и не померить напряжения на стабах и конденсаторах

[usetiq]

Это как? Даже в теории - только 16.92, а в реальности будет с нагрузкой около 15 с копейками.

Поставил. 17.4 на банках питания.

Твик тоже надо делать с умом. Ваш случай лишний раз это подтверждает.Удивляться нагреву кондёров и не померить напряжения на стабах и конденсаторах

Вообще то это не твик. Так производитель сделал...поставил впритык. В стоке банки питания грелись адски.
Сейчас поменял транс на 12. Банки питания больше не греются, а стабы стали меньше греться.
На выходе стаба поставил пленку 0,1мкф и параллельно керамику на 1000пф вместо электролитов. В даташите указано 0,1-0,47 мкф.
Попробовал поставить elna silmic 2 в питании ОУ преобразователя. Интересно, почему они такие большие. 25в 220мкф раза в три больше ничикона ka 35 в 220мкф.

Оу в буфере зашунтировал wima fkp2 6800пф вместо mkp4 0,1мкф. Или мало емкости? Есть ли смысл параллельно керамику 102 добавить?

[olegsan]

Так производитель сделал...поставил впритык. В стоке банки питания грелись адски.

Так и я про то-же. Твик штука комплексная ,начинать надо не с конденсаторов а со стабилизаторов и причины их нагрева.
А elna silmic да реально больше. Лично меня это наводит лишь на одну мысль- Почему все "левые" электролиты такие мелкие ?

[Alex]

Поставил. 17.4 на банках питания.

Значит там на 12 на входе. Чудес не бывает.

Так производитель сделал...поставил впритык.

Ну и что? Это не повод греться. Может там риппл тока зашкаливает?

В стоке банки питания грелись адски.

"Адски" - это сколько градусов?
Если кондеры на 105С и палец можно на них держать - беспокоится не о чем.

На выходе стаба поставил пленку 0,1мкф и параллельно керамику на 1000пф вместо электролитов.

Электролиты лучше оставить, пленку выкинуть, керамику увеличить до 0.1-1.0

Оу в буфере зашунтировал wima fkp2 6800пф вместо mkp4 0,1мкф. Или мало емкости? Есть ли смысл параллельно керамику 102 добавить?

Аналогично - пленку выкинуть, керамику - попробовать по вкусу, вполне вероятно, что там кроме электролитов больше ничего и не надо.

[usetiq]

Значит там на 12 на входе. Чудес не бывает.

Производителем заявлено 12, по факту получается 12,3 под нагрузкой. какие чудеса?

Может там риппл тока зашкаливает?

Банки Nichicon PW у них риппл 3800.

вполне вероятно, что там кроме электролитов больше ничего и не надо.

Электролиты между ног питания широкополосного ОУ ?

[Alex]

Производителем заявлено 12, по факту получается 12,3 под нагрузкой. какие чудеса?

12.3 в теории даст 12.3*1.41 = 17.343, на практике коэффициент не 1.41 а меньше, плюс еще падение на диодах как минимум 1в, если мостик.
Поэтому 17.4 - чудеса или у тебя измеритель врет.

Электролиты между ног питания широкополосного ОУ ?

Да. Пленку в любом случае выкинуть.

[usetiq]

у тебя измеритель врет.

Не врет. Остальное он правильно же показывает. В розетке 230, со стабов ровно 12 и т.д.

[HiddenPilot]

Поэтому 17.4 - чудеса или у тебя измеритель врет.

Да может транс такой... например: ТП-112-7 в номинальной нагрузке - 11.8В, на холостом 15,2В. Не думаю что Цап "по полной" нагружает транс...
http://smps.h18.ru/transformator/tp-112.html
да и падение наверняка менее вольта, шоттки вроде как установлены

[usetiq]

Ну да. Тем более это тор. В отличии от родного транса, что был раскаленный, этот всегда комнатной температуры.

[usetiq]

Твик цапа закончен. Результатом более чем доволен. Всем спасибо!

Итоговый результат:
Раздельные трансформаторы на цифру и аналог
Стабилизаторы LM317, 337.
Конденсаторы питания 2X4700 Uf jamicon заменены на 4X3300Uf Nichicon PW
Диоды в выпрямителе Шоттки Vishay.
Предохранители убраны (сожжены нах )
Питание ЦАП - 220Uf Nichicon KA на аналоге и Sanyo OsCon на цифровом.
ОУ в Преобразователе I\U Muses 8920
В их питании 1000Uf Nichicon KA
ОУ в буфере NE5532 заменены на AD823.
Китайский лавсан в их питании заменен на WIMA MKP4.
Разделительные конденсаторы на выходе jamicon заменены на Nichicon ES

[sn101]

С вашего позволения отпишу тут, т.к. у меня тоже ЦАП от Teac, но только модель UD-501.
Пока я хотел бы подобрать вместо N5532A что-нибудь получше. Но тут то и возникла проблема, которую организовали эти японцы, блин) Этот оу выполнен в корпусе SOIC. Но там на плате есть отверстия под, якобы, возможность установки кроватки DIP8 (смотрите фото). Я хотел выпаять 5532-й и припаять кроватку, чтобы можно было эксперементировать с оу, перетыркивая их. Только проблема в том, что отверстия находятся на нестандартной ширине, которая составляет 9мм. Соотв-но, каретка DIP8, у которой между ножками 8мм, туда не встанет. Я пробовал ножки немного отогнуть, но ничего не получилось - не лезет туда. Может будут какие-нибудь мысли насчет того, как все таки туда присобачить каретку DIP8? А то у меня что-то ничего не придумывается.

[Wired]

как все таки туда присобачить каретку DIP8? А то у меня что-то ничего не придумывается.

распилить кроватку пополам
или повьітягивать цанговьіе зажимчики
или купить однорядньіе цанговьіе разьемьі

[sn101]

распилить кроватку пополам
или повьітягивать цанговьіе зажимчики
или купить однорядньіе цанговьіе разьемьі

Я рассматривал такой вариант. Но тогда придется гнуть ножки у оу, что было бы не желательно. Кроме того, есть оу вот с такими ножками, напр., у дискретных. Такие не подогнешь.

[Viktor_vy]

Я рассматривал такой вариант. Но тогда придется гнуть ножки у оу, что было бы не желательно. Кроме того, есть оу вот с такими ножками, напр., у дискретных. Такие не подогнешь.

Проявив старания все можно сделать.
1. Цанговые ножки всего нужно отогнуть с каждой стороны по 0.5 мм;
2. Можно "нарастить" длину цанговых ножек. Возьмите, к примеру, отрезанные ножки (контакты) от конденсаторов: или прямо вдоль припаять, или сделать из контакта колечко которое припаять в верхней контактной части цанги, а дальше проводок пустить вдоль цанги и далее на 5 мм. В итоге кроватка будет чуть выше стоять, но вы удовлетворите свое желание поставит "кроватку на то место".
3. Этот вариант связан с покупкой специального переходника с COIC8 на DIP 8.
Но 1 и 2 варианты вполне нормальные.

[sn101]

1. Цанговые ножки всего нужно отогнуть с каждой стороны по 0.5 мм;

Этот вариант не прокатит. Не достаточно отогнуть ножки на 0,5мм. Нужно еще, чтобы они полностью вошли при этом в отверстия платы. А такое невозможно, т.к. ножки у кареток короткие. Были бы они длиннее хотя бы на 5мм, то и проблем бы не возникло. Выгнул бы как нужно и припаял бы. Может где продаются DIP8 каретки с удлиненными ножками?

2. Можно "нарастить" длину цанговых ножек. Возьмите, к примеру, отрезанные ножки (контакты) от конденсаторов: или прямо вдоль припаять, или сделать из контакта колечко которое припаять в верхней контактной части цанги, а дальше проводок пустить вдоль цанги и далее на 5 мм. В итоге кроватка будет чуть выше стоять, но вы удовлетворите свое желание поставит "кроватку на то место".

Видимо это единственный вариант. Я там даже немного улучшил конструкцию (на фото). Спаять и выгнуть как нужно.

3. Этот вариант связан с покупкой специального переходника с SOIC8 на DIP 8.

Для SOIC-ов это самый лучший варианте, если не хочеться перепаивать эти SOIC-ки. Но, к сожалению, как можно видеть на фото в моем позапрошлом посте места для такого адаптера там нет. Вокруг отверстий все утыкано кондерами.

[сергей дроздов]

При "большом" желании" нужно найти такие как на фото скорей всего производство бывших стран СЭВ(позолоченные разъемы и ноги..они легко подгибаются.Главное не "перестараться" и через 10-15мин из них получаются два переходника DIP8).Делал несколько раз из них для старых винтажных СД для себя . Например на одном из фото на плате как раз установлены такие переходники под ОУ.

[usetiq]

Нет смысла в этом месте с ОУ экспериментировать. Там по питанию только кондер между ног, а у Вас он еще и SMD. Большинство нормальных ОУ будут самовозбуждаться в этом месте. Как например ad8066 у меня свистел там. ad 823 нормально заработал только после дополнительных керамических конденсаторов с каждой ноги на землю.
На иностранном форуме там хорошо работали lme49860, но автор на скопе не смотрел, впрочем как и я.
У Вас ЦАП сильно греется?

[sn101]

сергей дроздов, да, вот что-то типа таких кроваток с длинными ножками. Такие вполне могли бы подойти без танцев с бубнов. Надо будет порыться в электронном хламе.

Нет смысла в этом месте с ОУ экспериментировать. Там по питанию только кондер между ног, а у Вас он еще и SMD. Большинство нормальных ОУ будут самовозбуждаться в этом месте. Как например ad8066 у меня свистел там. ad 823 нормально заработал только после дополнительных керамических конденсаторов с каждой ноги на землю.
На иностранном форуме там хорошо работали lme49860, но автор на скопе не смотрел, впрочем как и я.
У Вас ЦАП сильно греется?

Так у меня несколько другой аппарат - Teac UD-501. И я хочу поставить на замену такие оу, которые будут по характеристикам не сильно отличаться от 5532, чтобы не доделывать обвязку. Напр., приведенный AD823 должен был без проблем встать вместо 5532. Еще вот на примете lme49720ha.
Да, греется верхняя крышка, но совсем не сильно. И именно в тех метах, под которыми стоят JRC-ки с радиаторами.

[usetiq]

Так у меня несколько другой аппарат - Teac UD-501

У них почти одинаковая схемотехника, просто в 501 упор на разделение каналов и еще навороты какие то. принцип тот же - ЦАП - I/U (muses 8920) - буфер (5532).

приведенный AD823 должен был без проблем встать вместо 5532.

Да вот не без проблем. Он широкополосный и запросто может начать звенеть и запросто от кроватки. Лучше его в soic припаять. И конденсатор между ног убрать, поставив 2 с каждой ноги на землю.
Мне он конечно не очень понравился, слишком яркий верх.

Еще вот на примете lme49720ha.

49860 лучше.

[sn101]

49860 лучше.

Вообще же LME49720HA - это оу в корпусе TO99, который считается лучше по звуку, чем кирпичики. А в случае с 49860 нужно что-то дополнительно паять? Вообще же в будущем думаю про дискерты вроде SS3602.