Преобразователь I/U на THS4631D. Проблемы.

[DundukovEM]

Добрый день.

Пытаюсь модифицировать выходной преобразователь I/U звуковой карты Asus Essence STX, выполненной на ЦАПе PCM1792A по схеме из даташита, в котором мною опробованны, и нормально работают ОУ NJM2114D, OPA2134PA + усилителя для наушников на TPA6120A2.

Теперь, в качестве замены, я поставил восхваляемые некоторыми четыре ОУ THS4631D на Л/П канал(через переходник Dual SOIC-8 to DIP-8), и получил огромный уровень фонового шума, без подачи полезного сигнала (фактически, только питание на них подалось, и получи шум на выходе до потолка).

Моё мнение на это счёт - самовозбуждение ОУ. Они очень быстрые и высокочастотные, соответственно при неправильной обвязке, трассировке и пр.условиях склонны к самовозбуждению.

Переходники, вроде, качественные. Распаял тоже оч. аккуратно. Контакты и ламели позолоченные. Пробовал 6 разных ОУ в сочетаниях на 3х переходниках подставлять. Результат схожий. Просто, где-то выше уровень шума, где-то чуть ниже.
Звук-то есть, но с дикимим THD . Еще не пробовал пальцем, наверное и нагрев такой же дикий.

Судя по схеме включения выхода PCM1792A, там неинвертирующий вход ОУ посажен на землю, инвертирующий используется для токового сигнала с ЦАПа, а в качествее ООС примененно параллельное включение резистора 750Ом, и конденсатора около 2.2-2.7нФ., далее выходы через резистор ~1КОм идут на входы TPA6120. Питаются ОУ от +/-12В (двухполярка).

Читал даташит на THS4631, там рекомендуют правильный подбор резистора Rf, и конденсатора Cf.
А как еще можно изменить их включение ОУ, чтобы избавится от проблемы?

[DundukovEM]

vd_two,

Offтопик:
книжку Вы посоветовали очень интересную, вдумчивую. Её изучением я уже занялся. Судя по её объёму, а также времени на переваривание всей этой инфы, да ещё и на английском, думаю процесс будет протяженным. Уже нашел нужный раздел. Изучаем.

То есть полное исключение конденсаторов из ООС должно повысить стабильность?

[EDDiE]

Переходник у меня использован обыкновенный(покупал на ebay)

SIA на форуме торгует нужными Вам переходниками.

А истина... как всегда, где-то посередине.
Делитесь опытом, коллеги, может какие другие высокоскоростные/высокочастотные ОУ(например, фирмы Analog Devices)

ASUS Xonar Essence STX - там есть материал

[viktor8m]

Не перегибайте.

Я не перегибаю, 0.1 мкФ обвязка работает для ВЧ ОУ только, если это NPO керамика SMD на правильно разработаной плате для таких ОУ (т.е. компактная обвязка с правильными, не растянутыми, землями).

[DundukovEM]

Кстати о КУ схемы.
Может кто уже считал значение КУ в типой даташитовской схеме включения I/V секции получается?
Ведь, нестабильность действительно снижается вслучае повышения КУ.

[viktor8m]

То есть полное исключение конденсаторов из ООС должно повысить стабильность?

Повысит, но всё зависит от усиления, такой конденсатор (только на единицы пкФ) может улучшить переходной процесс (компенсируя ёмкость инв. входа ОУ).

[Слава К]

Повышать Ку там некуда, при +-12В питалова, и так размах конский...

Может кто уже считал значение КУ в типой даташитовской схеме включения I/V секции получается?

Сколько Ом в резисторе ООС - столько и Ку.

[DundukovEM]

Слава К, хотите сказать, что в стоковой схеме КУ равен 750? Хмм..
Действительно, с таким значением повышать уже не нада .

[vd_two]

Я не перегибаю, 0.1 мкФ обвязка работает для ВЧ ОУ только, если это NPO керамика SMD на правильно разработаной плате для таких ОУ (т.е. компактная обвязка с правильными, не растянутыми, землями).

А если X7R то не работает?

[Слава К]

Слава К, хотите сказать, что в стоковой схеме КУ равен 750? Хмм..
Действительно, с таким значением повышать уже не нада .

Ток в Амперах умножаем на сопротивление резистора ООС в Омах, получаем размах напряжения на выходе I/U 5,8В. Напряжение на выходе в 750 раз выше чем ток на входе.

---------- Добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение в 15:24 ----------

А если X7R то не работает?

А 0,1uF 25В в 0402 влезает? Может там X5R? Гониво для звука...

[viktor8m]

А если X7R то не работает?

У меня сомнения, что и NPO хорошо один работает. Импенданс 0.1 мкФ после 15 МГц начинает расти и уже на 100 МГц приближается к 1 Ом, если для конкретного ОУ это ещё не проблема, то прокатит. Я бы параллельно к 0.1 мкФ (если это SMD, то удобно запаять один на другой) ещё 2200 пкФ добавил бы (только проверить, чтобы какой-то резонанс не появлялся), тогда до пару сот МГц будет устойчиво. У меня и одних 0.01 мкФ хватило, а с 0.1 мкФ (как раз X7R) какая-то генерация появлялась.

[Serge_L]

Может там X5R? Гониво для звука...

Народ, вы чЁ???

Какой хай-енд на звуковой карте? Вопрос устойчивости - да плевать, какой там в шунте кондер!

[vd_two]

Народ, вы чЁ???

Какой хай-енд на звуковой карте? Вопрос устойчивости - да плевать, какой там в шунте кондер!

Да и в хай-энде эти X7R стоят себе. Играет при этом так, что карты все эти- радиоточка.

[Слава К]

Какой хай-енд на звуковой карте? Вопрос устойчивости - да плевать, какой там в шунте кондер!

Да это шутка, больше... С сидюками в районе 400-600$ картуха тягается на равных, после переделки питания и выхлопа, можно брать еще выше... Тут дело в другом, по сравнению с такими девайсами как этот, например - https://forum.vegalab.ru/showthread....-DAC-на-AD1862, многие пром. аппараты пердэжэ (с) как радиоточки...

[EDDiE]

Да это шутка, больше... С сидюками в районе 400-600$ картуха тягается на равных, после переделки питания и выхлопа, можно брать еще выше... Тут дело в другом, по сравнению с такими девайсами как этот, например - https://forum.vegalab.ru/showthread....-DAC-на-AD1862, многие пром. аппараты пердэжэ (с) как радиоточки...

Cравнивать ЗК и ЦАПы некорректно, на мой взгляд.

[DundukovEM]

Вопрос устойчивости как оказалось немаловажен в данном случае. Он всплывает в тот момент, когда мы ставим ОУ такого класса как THS4631. Скорее всего, будет очень трудно обеспечить её в рамках схемотехники, топологии п/п от Asus*а, плюс переходника. Буду пробовать напаивать шунтовые ёмкости прям на переходник, потом на плату, играться с ёмкостью в ООС.
Всем участникам, спасибо!

[Слава К]

В стоковой схеме даже THS3091 работали, (правда, без емкостей в ООС, ТОС), заводились они от перегрева и только установка радиаторов устраняла возбуд, а не напаивание NP0 и прочих FC... (Звук - муть, не ставте никуда).

[Alex]

А 0,1uF 25В в 0402 влезает? Может там X5R?

В данном случае X5R и X7R - это одно и то-же, но ни то ни другое, 0.1х25в не влезет в 0402, в 0603 кажется такое тоже не влазит.

Может попробовать трухольный кондерчик припаять сверху на переходник?

[Слава К]

0.1х25в не влезет в 0402, в 0603 кажется такое тоже не влазит.

Offтопик:
А что же там тогда стоит, в таком случае?!

[Electrovoicer]

0.1х25в не влезет в 0402, в 0603 кажется такое тоже не влазит.

ну вообще то есть даже 1uF 25V X7R 0603 (к примеру, C1608X7R1E105M, или GRM188R71E105KA12D и т.д.)

[Alex]

Хм, и в самом деле. Даже 0.1х25 X5R/X7R в 0402 уже есть. Значит я был не прав.