Братцы помогите плиз. Купил вот китайца на pcm63

[leoperd]

Примерный общий вид.Платы справа нет (рег. громкости и усь).
Вот купил блин. Повелся на pcm63
http://cgi.ebay.com/Tube-CD-DAC-Kit-...item35ac0d1df8
Lite dac-50
Пайка аккуратная.
Про звук:
Очень плотные низа. понравилось.
Середины мне кажется не достает, мужской вокал бедноват слегка.
Но верха это что то, полная фигня. происходит какое то подчеркивание высоких (но не явное - как на дешевых ушах), при этом не скажу, что их больше(высоких), просто они все рассыпаются, например скрипки или виолончели невозможно слушать, все в каком то зубастом песке.
Не о какой прозрачности нет речи и в помине. В звуке есть тоннельность.
Очень утомляет. Слушаю через ламповик на обычных твз и на уши фостекс 50, проблемы этого усилка я знаю, и уж там нет таких эффектов, пробовал через еще другой ламповик и еще через бриг 001 все одно.
Вот что намерял


20000 Гц на выходе.

Питание на цапе на деление 0.05 вольта.

Меандр на 6 ноге 4000 Гц.

Меандр на 6 ноге 100 Гц.

Схема dac60 идеологически то же самое, что lite dac50 только на 1702.
Лучшего качества нет.

CS8414 -> DF 1704 -> PCM63
Собственно, нуждаюсь в помощи в диагностике.
Либо PCM фальшивые,(но интеграшка моя не ахти и шумит,но ее можно слушать часами). Либо чего еще чего, я не знаю.
Помогите плиз.
И еще, кончно будет справедливым с вашей стороны замечание "- надо было брать у своих, проверенных." однако мультибит это почти 20 тыров. вот и повелся.
Осцыл есть.
Источник цифры, инеграшка, Aureal Vortex2 по коаксиалу.

[leoperd]

Вот без аналогового фильтра 1000 Гц.
Вложение 96859
Вот без аналогового фильтра 10000 Гц.
Вложение 96860
А вот тут увеличено, и мне не нравится вокруг "полочки" меандра по вертикали бахрома и тут
Вложение 96861Вложение 96862

Servo DC
-0.25 v
Ref DC
0.6 v
BPO DC
0 v

[steel_monkey]

У меня похожую волосню ad1853 в выхлопе Семигора давала, а она дельта-сигма. Хотя, кто его знает, корифеям виднее. Может, это наводки?

[Lexus]

Похоже на помехи.

leoperd, какие-то малые потенциалы на Servo DC и Ref DC, хотя знаки верные. А вот нуль на BPO DC смущает очень сильно. Попробуйте еще на Vpot измерить напряжение. Должно быть близким к -Vcc. Но наилучший вариант - это подключить выход устройства к спектроанализатору (можно даже на базе простой звуковой карты, лишь бы шумовая полка ниже -105...-110 dBFs была), включить тестовый сигнал - синус -20 dBFs - и покрутить подстроечники линейности. Гармоники должны до -90 dBFs и даже выше "подниматься".

[Audiomaniac]

Люди, вы чо? Какие помехи? Гребенка на меандре - это цифровой фильтр!

[leoperd]

Vpot = -0.6 v
извините, Vcc не понял где это перефразируйте.
P1 Servo Amp Decoupling Capacitor CAP
P2 +5V Analog Supply Voltage +VA
P3 Reference Decoupling Capacitor CAP
P4 Offset Decoupling Capacitor CAP
P5 Bipolar Offset Current Output (+2mA) BPO
P6 DAC Current Output (0 to –4mA) IOUT
P7 Analog Common Connection ACOM
P8 No Connection NC
P9 Feedback Resistor Connection (1.5k?)RF1
P10 Feedback Resistor Connection (1.5k?)RF2
P11 –5V Digital Supply Voltage –VD
P12 Digital Common Connection DCOM
P13 +5V Digital Voltage Supply +VD
P14 No Connection NC
P15 No Connection NC
P16 No Connection NC
P17 No Connection NC
P18 DAC Data Clock Input CLK
P19 No Connection NC
P20 DAC Data Latch Enable LE
P21 DAC Data Input DATA
P22 No Connection NC
P23 Optional Upper DAC Bit-2 Adjust (–4.29V)* UB2 Ad
P24 Optional Lower DAC Bit-2 Adjust (–4.29V)* LB2 Adj
P25 Bit Adjust Reference Voltage Tap (–3.52V)* VPOT
P26 No Connection NC
P27 No Connection NC
P28 –5V Analog Supply Voltage –VA
выпаял индуктивности, то есть отсек фильтр на обоих каналах,
звук вроде поменялся, вроде по свободнее стал, но все равно болячка осталась,
себеляты не так уже бросаются, зато середина совсем просела и что странно низа как мне кажется стали посмазаннее, а мож кажется.
спектр мерял, сигнал был -15 Дб, а ближняя гармоника -84
сейчас не могу померить оторвал вых.каскад.
кстати фильтр в реале другой, второго кондея после второй индуктивности я не нашел, надо схему рисовать.

[steel_monkey]

Вот это цифровой фильтр https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1284389212
А это что за гадость сверху и снизу огибающей? https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1284389267

[Audiomaniac]

А это что за гадость сверху и снизу огибающей?

А это может быть что угодно, щупом с пружинкой смотреть надо.

[leoperd]

Вот например 21 нога цапа - никаких волос.
А вот
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1284369351
тут волосня (питалово цапа), амплитудой 0.1 в, насколько критично, я же не настоящий сварщик, могу лишь предполагать.

[Audiomaniac]

В мультибитных цапах на выходе присутствуют приличные ВЧ-помехи от цифровых сигналов, проникающие через паразитную емкость кристалла микросхемы, так что само по себе их наличие еще ни о чем не говорит.
Присоединяюсь к совету Лексуса припаять выхлоп обратно и посмотреть спектр синуса 1кгц с кручением линейности как описано в даташите на псм63. Если уровень гармоник не будет меняться - точно подделка.

[Lexus]

Да я уже сильно сомневаюсь, что это оригинальный чип, ибо "Vpot = -0.6 v" быть не может. Даже даташит говорит, что номинальное значение на этом пине - "-3.52v".

leoperd, под -Vcc я подразумевал "отрицательное" напряжение питания.

[leoperd]

Простите темного, не разобрался с осцилом еще, там на усилении над переключателем центральная крутилка, в общем накасячил, перемерял цешкой:
P1 Servo Amp Decoupling Capacitor CAP = -1.2v
P3 Reference Decoupling Capacitor CAP = +2.8 v
P25 Bit Adjust Reference Voltage Tap (–3.52V)* VPOT = -3v
P28 –5V Analog Supply Voltage –VA = ~4.89v

[Lexus]

Вот это похоже на нормальный чип. Я бы как минимум переделал аналоговую часть, поставил бы подстроечники линейности, добился наилучшей чистоты спектра и наилучшей формы синуса +/-LSB. В приложении пример, что получилось с PCM1701 конкретной переделкой всей цифровой и цифро-аналоговой части проигрывателя Kenwood DP-7020. Это, чтобы я не скучал, пока "с миру по нитке" собираю свою конструкцию.

[Ромыч]

поставил бы подстроечники линейности

На данном этапе в плане звука это неактуально. От их отсутствия звук не будет "туннельным и с зубастым песком на верхах" И прежде чем переделывать выхлоп, неплохо бы еще помеховую обстановку по питанию глянуть - вдруг где возбуд. А также для профилактики неплохо бы снабберы во вторички поставить.

[leoperd]

Спасиб, ребята, моя спать, кидайте мысли, а завтра питалово обмерю и выложу.

[Audiomaniac]

Вот-вот. Подстройка линейности это совсем на закуску. Копать питание - это первое чем нужно заняться.

Чего копать, если псм63 левая? Надо сначала проверить, что это такое вообще в корпусе с надписью псм63.

[Ромыч]

Надо сначала проверить, что это такое вообще в корпусе с надписью псм63

А по форме сигнала выхода цапы, как было обещано выше, не получилось определить чтоли?

[Audiomaniac]

А по форме сигнала выхода цапы, как было обещано выше, не получилось определить чтоли?

Судя по осцилограммам - обычный меандр после ЦФ, о том что за цап он ниче не говорит.

[Ромыч]

Значит остается послушать начальника транспортного цеха.

[Lexus]

Поскольку выход токовый и однофазный, дельта/сигму можно попробовать определить по форме синуса малой амплитуды (не более -60 dBFs) на выходе I/V. У мультибитных ЦАПов это красивая ступенчатая синусоида, у дешевой Д/С (другой с однофазным выходом как-то не встречал, а еще и с токовым выходом при этом ...) - нечто подобное фотографии из первого сообщения. Только источник "цифры" нужен изначально качественный - CD-проигрыватель.
Почему такое сильное сомнение в оригинальности чипов? На пинах Ref DC, Servo DC, Vpot величины напряжений, как у нормальной ИМС. Зачем делать качественную подделку? Это экономически невыгодно.

[Ромыч]

Это экономически невыгодно.

А что там сложного хоть экономически, хоть еще как угодно? Сделать с помощью 2 дополнительных резисторов делитель, чтобы выводить напряжение, близкое к -3,52в на выход Vpot? Подделка чем ближе к оригиналу, тем лучше продастся.