Синхронизация ШИМ контроллеров

[Jenya_m]

Интересно, почему нигде нет полной информации по правильной синхронизации ШИМ контроллеров?
В даташитах очень мало информации, но есть "...этот пин для синхронизации..."

Идея такова - на одном кольце делаем стабильное +50в 8а, Ана другом -50в 8а и для 800w нам не нужно искать большое и дорогое кольцо, а потом мучиться мотать на него толстые проводки.
Плюс не будет перекоса по напряжению ибо два контроллера стабилизируют только своё плечо.

Поделитесь опытом синхронизации tl494, sg3525, uc3846.

[Jenya_m]

Bulich,вот примерно так хочу.

[Bulich]

Выходной выпрямитель я бы делал синхронным по схеме current doubler.
ТТ все же однополярным, как я писал выше.
Резисторы 13 и 24 думается должны быть около 5 ом а не 27.
Slope compensation я бы организовал чуть подругому, не уверен что ваша схема будет работать корректно.
Если бп для услилителя в авто то гашьваническая развязка необходима! Тогда используем 431 и оптрон и значит оос надо переделывать.
Р23 и Ц27 явно завышены, на плату заложить но возможно вообще не понадобяться.
Если драйвер интегральный я бы убрал резисторы 4 и 12.
Снаберы в первичку.
Вроде все.

[Jenya_m]

Bulich,
Если ТТ все же однополярным в качестве сердечника подойдёт ли жёлтое кольцо
от дроселя групповой стабилизации из БП компьютера?
"Slope compensation я бы организовал чуть подругому" Как по даташиту?
Развязка,ОС и снаберы - это понятно.

А вот про "синхронный current doubler"вопрос:
1. Что там за дросель?
2. Если управлять им теми же сигналами что и вых. транзисторами
имеет ли смысл его делать? Может просто синхронник и всё?

[Jenya_m]

Развязку быстрыми оптопарами сделаю, а вот фазировка Т3 и Т4 имеет какое нибудь значение или нет?

[Bulich]

Jenya_m

ТТ это трансформатор поэтому его надо делать на феррите, откуда вообще взялась идея о желтом кольце? Это распыленное железо, оно не подходит для транса. Даже Гиратор написал, что можно и на деревяшке намотать...
Для источника 300Вт в номинале и с пиковой мощностью 600Вт я использую Эпкос кольцо размером вроде 12,7мм. вот фотка для понимания размера:

И тут запас по индукции сумасшедший! Можно брать колечко в 2, 3, 4, 5 раз меньше. Но это просто неудобно для изготовления.

Slope compensation. Подробности здесь: http://www.ti.com/lit/an/slua101/slua101.pdf
Лучшей смоей точки зрения схемой реализации будет схема изображенная на рис. 14 с. Резистор в эмиттере -360Ом. Коллектор на Vref - ножка 2 UC3846. Цепь показанную стрелкой от эмиттера подключаем через последовательную цепочку резистор + конденсатор к ножке 4 (CS+) UC3846. Конденсатор - 100нан, резистор либо рассчитывается либо подбирается ориентировочно от 3-х до 10кОм.


Current doubler Преимущества, сравнения здесь: http://www.ti.com/lit/an/slua121/slua121.pdf
Дросселя два, большей индуктивности, но ток через них 2 два раза меньше. так как потери пропорциональны квадрату тока, то уменьшение тока в два раза уменьшает потери в 4 раза. Даже при увеличении сопротивления дросселей в два раза уменьшение потерь будет в 2 раза...
Еще один плюс более простая вторичка транса, проще изготовить, как следствие более простая плата (разводка).
Минус - два дросселя вместо одного.... зато более простые.
Топология синхронного current doubler*а здесь: http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...59568121,d.bGE
Да управлять теми же сигналами с ШИМ контроллера. Два момента: надо предусмотреть цепи задержек, на вторичной стороне надо использовать инвертирующий драйвер.


Оптопары не годятся. Нужен транс.
Примерная реализация тут: http://www.ti.com/lit/ug/sluu135a/sluu135a.pdf
На первичке все оставляем, на вторичку инвертирующий драйвер и готово.

PS: делал источник 12 вольт 20 ампер на выходе, с синхронным карент даблером. Ключи выпрямителя были холодные при максимальной нагрузке . 30 вольт и 10 ампер это конечна другая ситуация, но все же смысл есть. Ну или не париться и поставить MBR20200 и забыть про КПД выше 90%.

[CB0Jl04b]

Доброго времени суток уважаемые форумчане!!! Сразу извинюсь, что немного не в тему, просто из за пустяка создавать новую тему неохота, а эта как видно жива. Так же сразу предупредить хотелось бы в электронике и электротехнике нуб полнейший, можно даже сказать Нубище. Так вот собственно вопрос - имеется самодельный транс на котором изображено следующее и вот это вопрос в чем - откуда снимать эти самые 15 В, можно ли снять 2 по 15, если можно то как они будут различаться по току??? Кому не в лом помогите! За ранее благодарю всех откликнувшихся!

[const1105]

Оптопары не годятся. Нужен транс.

Применительно к какой то конкретной схеме или в принципе против оптопар?

[Bulich]

Применительно к какой то конкретной схеме или в принципе против оптопар?

Применительно к обсуждению данной схемы. И это ИМХО. Если есть другое мнение готов выслушать.
Быстро пробежавшись по каталогу fairchild вижу два варианта: Gate driver opto или hi speed logic которые надо применять с отдельным драйвером. У первых задержка от 200 до 500 наносекунд, это слишком много. Вторые возможно есть шанс использовать в комплекте с обычным драйвером затворов. Надо провести анализ по стоимости и доступности...

В UPSах мощностью от 40кВА оптопары со встроенным драйвером встречал повсеместно... Частота была порядка 10-15кГц и ИГБТ-модули как слоны. Там 500нан это еруда, а при частоте 100кГц это 5% периода

[const1105]

Хочу применить HPCL3120 в одной разработке, частоты меньше 100 кГц. Не встречались?

[Bulich]

Хочу применить HPCL3120 в одной разработке, частоты меньше 100 кГц. Не встречались?

Только видимо hcpl3120, а не как вы написали.
Именно они и стояли в UPS на 40, 80, 120 и 160 кВА.
Из даташита: These optocouplers are ideally suited for driving power IGBTs and MOSFETs used in motor control inverter applications.
Ценник думаю будет не менее 60 рублей за штуку.

[Bulich]

Jenya_m
Какое выходное напряжение будет? В одном месте написано 50, в другом 30.. Где правда? Если напряжение выше 30, максимум 35 вольт, то синхронник уже будет работать. Транзисторы уже будут иметь слишком высокое сопротивление канала. Придется ставить диоды.

[Jenya_m]

Bulich

50 вольт. Учусь рисовать схемы:


Блин, Выход IRFZ46
Скоро приедут UC буду пробовать.

[Bulich]

Про синхронник забудь. 50 вольт для диодов. Если нагрузка 4 ома и один канал то пиковый ток 12,5 ампер а не 8 как было озвучено. Если канала два то 25 ампер.

Если на выходе не будет дросселя то это не Блок питания а " пиковый детектор" и тема более не моя. Юсишка тоже работать в такой топологии нормально не будет. Надо брать 494 или другой voltage mode чип.

PS. Честно говоря жаль потраченного времени...
PPS. Нафига 50 вольт в машине... Это же 312 вольт RMS мощности на один канал и 4 ома!!!

[const1105]

Только видимо hcpl3120, а не как вы написали.

Да, они. Вы посеяли у меня сомнения про рабочие частоты, поэкспериментирую....
P.S. У нас 152руб/шт. У нас все в 2-3 раза дороже.

[Jenya_m]

Дросели и снаберы будут обязательно!
Нужно будет два по 50в. и хочу оба плеча стабилизированные.


Есть четыре отлаженные платы УМЗЧ ВВ Сухова 1989г (на импортных транзисторах). Две работают дома уже 6 лет.

Говорят, что от стабильного питания работает по интереснее, вот и ХОЧУ.
Решил для начала от 12 вольт попробовать. При удачном раскладе - пойдёт на замену автомобильному..
Затем от сети - и тогда свой домашний облегчу килограмм на восемь. Для сетевого считаю обязательным CURRENT-MODE.
На TL494 пробовал, на SG3525 тоже не очень но лучше.

[gyrator]

Честно говоря жаль потраченного времени...

Отож. Видимо из за таких фантазёров как Женикс, Айвен и перестал заглядывать на сюда.

[IVX]

а я тута Хотя отписаться хотелось бы по более ранним репликам алекса и базера. Имею сказать следующее, я, если уж зашла речь о китайцах, использую 494, 3525, 3843 и подобное старьё, только из жадности, но никак не из глупости(по глупости я и без того делаю немало, 3 недели назад спорол старый соус и пожелтел весь, как лимон, пришлось отдать HK$40000 в больничке гк - капстрана, чо). Что мне делать, если они стоят 10 центов(3руб, с ними даже в трамвай не пустят), взять новейший линеар чип за доллар, лишь бы быть модным? А 100к юнитов на них собрать, выскочит разница в 90 косарей, отдать их линеару, чтоб насмешить конкурентов? Да и покажите мне такой чип, даже за 5х цену, из которого можно сходу сделать изолирующий регулируемый LLC (фактически ноль помех, +5VDC 300mA, +/-15VDC 50mA), вход 10..16VDC (ниже/выше отключится с заданными гистерезисами несколько резов и 4148), с защитой по перетоку(+1 зенер), никакого ON/OFF стука (нет релейного режима регулирования, в данном случае некритично, но в случае пары киловатт трещало бы люто), притом не задирая частоту переключений выше 200кГц (выше снижается скважность, + ещё один зенер, в данном случае опять не критично, но для IGBT и 200кГц горячо), выход на паре мосфетов в сот23. Резисторы и керамика в 0603, не стоит практически ничего, а больше тут ничего и не надобно, так на кой дивол мне новые линеары с тиай по 10х цене? Как увижу резон, так немедля их навтыкаю во всю свою утварь, я такой, правда. Однако моды ради, я лучше очки армани, да штаны тру релиджн надену + жене куплю чего нибудь блестящего

[Plex61]

а я тута

IVX , что за праздники ин чина ? , заказал инструменту , да те же 3525 (правда по 15центов) , пишут праздники мол , отгрузки пока не будет . И ещё вопрос , были попытки уменьшить дт в 3525 ? внутри вроде на разряд составной Q4 Q2 через Q7 , может возможно через qsc пин внешний разряд устроить ? могу промоделировать , но чо изобретать велосипед, если он уже есть или его никак не может быть .

[Dimonis]

Нафига 50 вольт в машине... Это же 312 вольт RMS мощности на один канал и 4 ома!!!

А можно расшифровать ? Как из 50 получается 312 ?

---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:21 ----------

что за праздники ин чина ?

Мы бухали с 31.12 по 13.01 , так дайте же китайцам оторваться тоже с 25.01 по 07.02

[const1105]

Offтопик:
Где как, а у нас это китайский Новый год, еще один повод! Сами китайцы называют его праздник весны, и к отдыху относятся так же серьезно как и к работе. Нам они каждый год напоминают, что бы мы и не пытались с ними связаться.