Усилители высокой мощности.

[WP]

В этой теме предлагается обсуждение схемотехники усилителей высокой мощности и одновременно с высоким качеством звучания предназначенных для субвуферов, озвучивания массовых мероприятий или просто чтобы сосед повесился или милицию вызвал.
Для начала предлагается https://forum.vegalab.ru/attachment....tachmentid=193

[Александр Котов]

Я тоже считаю, что 150 ватт для сабвуфера не требуют двухуровневого. По собственному опыту скажу, что если бы не выключатель питания с подсветкой, то иногда трудно отличить работающий сабвувер от выключенного. Панель получилась стандартных для саба размеров, да еще радиатор. А ток покоя оконечных транзсторов около 1 ма. НЕТ проблемы с теплом и ОБР. Но если усилитель широкополосный, а не сабвуферный, то она уже будут появляться в виде более значительного нагрева, виновата более высокая спектральная и временная плотность мощности.

[uss]

Александр Котов
Я на них (4652/4652) не то что российских, я на них и украинских цен не знаю . Нашару были получены давно.
Вот интересно провести эксперимент . Тема ж тут про "мощное." А они как бы не "слабые". Так что если у кого будут мысли по этому поводу - буду рад выслушать.

[Prohoji]

Если диоды добавить, то у стоящих перед нами транзисторов КТ940/КТ9115 при ограничении коллекторный ток станет очень большим

Чушь полная. Смотря до какого уровня вводить в насыщение.
Если слишком туда загнать так скорее все сгорит от сквозных токов... Поэтому диоды сдесь не при чем. К тому же если особенно хочется можно ограничить ток и до диодов. Для саба сойдет...

[WP]

С двухуровневым питанием значительно снижается тепловыделение и облегчается получение большой мощности при весьма скромных требованиях к транзисторам. К примеру можно получить 150 Вт на 4 Ома используя по два транзистора MTP2955 и MTP3055 или IRFZ24 IRF9Z24 и дешевые конденсаторы 4700 мкФ 25 В или 10000 мкФ 25 В. Резко удешевляются силовые элементы и элементы блока питания.

[ADDED=WP]1101441116[/ADDED]
Немного ошибся. 60 Вольтных транзисторов для получения 150 Вт может не хватить. Но выход есть, возможно в качестве внутренних, т.е. работающих при низком напряжении питания использовать IRF520 IRF9520 и напряжение питания +- 44 В +- 22 В.

[ADDED=WP]1101445968[/ADDED]
Размещаю доработанную схему. Изменения проведены в системе защиты, оптимизирована траектория срабатывания защиты в зависимости от выходного напряжения, добавлен узел плавного нарастания входного сигнала при включении и добавлены токоограничивающие резисторы последовательно с тиристором для уменьшения вероятности повреждения тиристора, и добавлены конденсаторы на входе.

[Александр Котов]

Тема ж тут про "мощное." А они как бы не "слабые". Так что если у кого будут мысли по этому поводу - буду рад выслушать.

Был тест сабвуферов в журнале "Стерео-Видео", кажется июльский номер, там был саб на этих ИМС, и вроде бы совсем неплохо оценили. Посмотри журнал или их сайт, возможно ты отбросишь сомнения. Кстати, тот номер я покупал в вашей местной украинской редакции, во время отдыха на море.

Для саба сойдет

А я о чем? К тому же динамик начинает у меня раньше искажать, чем усил при питании 2х55 вольт.
К WP: о какой схеме двухуровневого питания ты говоришь, давай конкретизируем; мне, например не нравятся схемы с обратным регулированием /это когда сигнал управления верхними транзисторами берется с выхода усилителя/, однако они надежнее.

[WP]

Я проверял оба варианта управление спереди, т.е. с выхода усилителя напряжения и управление сзади, т.е. с выхода усилителя мощности, во втором случае свойства схемы значительно лучше, меньше склонность к генерации, выше быстродействие, несколько меньше нелинейные искажения, выше стойкость к отказам.

[Александр Котов]

Управление с выхода сделано почти во всех мощных усилах NAD, например NAD314. Вкладываю схемку для невидевших.

[WP]

Посмотрел схемку. Ничего особенного. Транзисторы второго уровня работают в режиме D с коммутацией на частоте сигнала. Тепловыделение достаточно низкое. Защита от замыкания в нагрузке выполнена безобразно.

[Юрка]

www.zone.ee/jyrka1/AMP2x250W.jpg
Извините за вторжение, в 86-93 наш коператив делал более 100 стерео
и более 150 активных , почти все работачие до сих пор, только перебралис туда где качество не главное.

[WP]

Для того времени когда в СССР не было ничего кроме КТ818 КТ819 оправданное решение. По нынешним меркам - усилитель только для матюгальника. Есть несколько недостатков:
1. Увеличенное остаточное напряжение на выходных транзисторах. Как следствие очень высокое тепловыделение.
2. Сильная зависимость тока покоя и баланса нуля на выходе от напряжения питания.
3. Очень быстрое увеличение дифференциального входного напряжения с ростом частоты. Как следствие довольно грязное, ярко выраженное транзисторное звучание.
Можно рекомендовать для повторения начинающими для тех целей где требования к качеству звучания невысоки.

[Александр Котов]

Эта схемка показывает, что инженеры NAD ясно понимают, как сделать эффектно звучащий усилитель звука: высокая пиковая мощность при малой средней, куча искажений в пиках - но кто их там слышит, мягкое ограничение от грубых перегрузок. Сплошная адаптация к слуху. Безусловно умные решения. Но на каком дерьме из экономии сделано! Одни диоды в выпрямителях и переходные электролиты чего стоят на аудиоманьяковский взгляд... Ну а защита выполнена на ИМС 7317, датчик тока - ставший стандартным при использовании с ней, как и сделано в 99% всех сейчас выпускаемых усилов.

[WP]

Я ничуть не дурнее инженеров NAD. На схему https://forum.vegalab.ru/attachment....tachmentid=200 внимательно посмотри, многие вещи выполнены гораздо рациональнее и проще.

[mr. D]

WP, а описание и печатка для усилителя 400/8 будет? А то непонятно как его делать.

[Dmitry Korneev]

WP а когда примерно ждать печатку усилка 400\8

[WP]

Топология платы будет после нового года. На существующей плате не отражены некоторые изменения схемы.

[Dmitry Korneev]

Спасибо, буду ждать.....

[Евгений Верис]

CAHEK,
слушал я когда выбирал усь эти парки - вернее только один - 1200й.
по звуку в принципе нормально.
по схемотехнике вроде должно быть неплохо.
у меня кроме фоников стоят еще корейцы BOKE BU2000 - вот где барахло оказалось. барахло в смысле качества сборки и схемы - я как раз когда покупал выбирал между ним и парком - эти взяли т.к. у него БП - двойное моно - два тороида - общий вес уся 38кг - на это и купился.
внутри:
PHONIC`и - класс Н, 3 пары 1943-5200 - питание +-40 +-80В
в БОКЕх стоят 6пар 1943-5200 - питание не померил - на плате не написано, НО - плата сделана - я лучше делаю дома ... спайка - примерно как Лехи (3 попытки какого ) цена 21т.р. 3У высота под рэк, вид симпотявый))
хотя дури - да немеряно. 800Вт на 4ом выдает ...

[CAHEK]

Жека, дело в том, что в Парк-аудио много лет используется те же защитные цацки, что и у Перепелкина (лимитер входа и т. п.), к тому же очень красиво и всесторонне написана инструкция, вплоть до указания емкости кондеров БП и схемотехники (схем нет). Достаточно удобные органы управления, даже есть запасной предохранитель в держателе, то бишь всегда с усилом. Видел их кишки (на выставке)- на мой взгляд неплохо. Но не знаю статистики отказов. Правда, они гарантию дают 3 года.

[Евгений Верис]

6 А при переходе через 0 при нагрузке 8 Ом вполне достаточно.

можно чуть подробнее.
я всегда считал - похоже ошибочно - что при переходе через ноль Увых =0 соответственно и ток в нагрузке минимален.
или это имеется ввиду при минимальном выходном напряжении?
чтот я запутался ...

[WP]

Про фазовый сдвиг знаешь?

[ADDED=WP]1102043304[/ADDED]
При расчете порогов срабатывания защиты необходимо учитывать.