Страница 2 из 6 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 104

Тема: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

  1. #21
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,101

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Это норма. Только причина вероятно не в технике а в центрах обработки слуховой информации. За неделю они привыкают и адаптируются, звучание становится более приятным и привычным, иногда даже не зависимо от того какое оно на деле.
    Кроме того, судя по всему что вы писали, подозреваю что вы сами себя убедили в более интересной и привлекательной версии происходящего и приводите доводы в соответствии с этим. Впрочем это тоже вполне нормально, санитарам тут точно делать нечего.

    Прямо до легко различимых слухом искажений, в акустическом кроссовере..?


    Offтопик:
    А вообще, можно просто померить искажения таких резисторов на достаточном сигнале. Возможно захочется их выбросить.
    Для исключения привыкания, слушается до и после. Можно конечно про эффект ожидания, но можно по аудиофильски, сконцентрировать внимание на характерных моментах, на которых легко определяется наличие, отсутствие изменений.
    С уважением, Андрей.

  2. #22
    Частый гость Аватар для Buzzer
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    377

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Может просто недалеко радиостанция?

    Я как то боролся с помехой источника, пока не догадался замерить просто на реостате , без подключённого блока питания

    Оказалось что через пару лабораторий, народ гонял передатчик на тепло

  3. #23
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,405

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Коллеги, простейшие действия по оценке ситуации с субъективными оценками выносят в сильно преобладающие факторы ту часть тракта, что между вашими ушами. Нет чудес, есть ваше ожидание чуда, вот вы его и слышите. Всё, что не видится приборами - это ваши иллюзии, и не надо втирать про групповые прослушивания, в толпе сказки возникают еще быстрее. А вы как дети, право слово, всё Деда Мороза ждете.

  4. #24
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,583

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    КМК, пайка со временем может только деградировать.
    Чушь.

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Как, впрочем, и катушка (нелинейный элемент)
    Любая катушка?
    Или только "некоторые"?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #25
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,405

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Цитата Сообщение от Buzzer Посмотреть сообщение
    Оказалось что через пару лабораторий, народ гонял передатчик на тепло
    Сложная ЭМ обстановка это второй фактор в ваших типа чудесах.

  6. #26
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,204

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    За неделю они привыкают и адаптируются, звучание становится более приятным и привычным
    Что делать с тем, что новые, свежеспаяные, в точности такие-же из таких-же деталей снова не поют в первый день ?
    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    А вообще, можно просто померить искажения таких резисторов на достаточном сигнале.
    Измерял до десятитысячных - ничего не обнаруживается.

    ---------- Сообщение добавлено 09:17 ---------- Предыдущее сообщение было 09:14 ----------

    Цитата Сообщение от Buzzer Посмотреть сообщение
    Может просто недалеко радиостанция?
    В течении нескольких лет сменил три локации, причем сначала в Нижегородской обл, потом в Москве.
    Как то не складуха - почему потом радиостанции выключаются потом и почему это они делают строго синхронизированно с тем как я собираю новые фильтры (2..3 штуки в месяц)

  7. #27
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,551

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я сам эту ерись не понимаю, но наблюдаю за этим не один год и все сходится к тому что свежеспаяный пассивный кроссовер звучит не так как через неделю.
    У меня даже есть опыт сборки одних и тех-же АС на протяжении более полугода - примерно 7...10 пар (точно не вспомню)
    Это не ересь и она имеет инструментальное подтверждение. Я наблюдал это в выходной цепи моего «усилителя Валета». Подробнее https://disk.yandex.ru/d/K8R95lWTqrxqg > папка 06 > папка 1 > файл 10 в конце текста.
    Зри в корень. Подвергай все сомнению.
    _ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _

  8. #28
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,128

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Что делать с тем, что новые, свежеспаяные, в точности такие-же из таких-же деталей снова не поют в первый день ?
    Но ведь речь идет про субъективные ощущения, с которыми всё не просто. Разницу в субъективном восприятии может дать что угодно, например плохое настроение, чувство голода/жажды, погода за окном, время суток, личные предубеждения и еще бесконечное множество факторов. В подтверждение этому - есть не мало людей которые точно слышат направление проводов и подобное.
    Во всяком случае такого рода объяснение выглядит более вероятным чем никому до сих пор не известные нюансы пайки. Да и чисто физически любые пайки, даже их множество соединённых последовательно - это очень мало по сравнению с сигналом в АС или по сравнению с полезными импедансами в АС. Тут и правда, проводка до АС и всякие разъемные соединения должны бы вносить больший вклад, чем все пайки в кроссовере.

  9. #29
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,448

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Феномен неостывшей пайки существует только при неостывшем наблюдателе, при остывшем - отсутствует.

  10. #30
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,215

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Измерял до десятитысячных - ничего не обнаруживается.
    Так надо было измерять с нагревом!

  11. #31
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,817

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Что делать с тем, что новые, свежеспаяные, в точности такие-же из таких-же деталей снова не поют в первый день ?
    Ничего делать не надо - артефакты возможны не только от пайки,но и от самих спаиваемых элементов...
    P.S.Хотите разобраться - разбейте на части и проверяйте корректно,а выводы сделаете потом,....когда "помидоры" у слушателей закончатся...

    ---------- Сообщение добавлено 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было 10:00 ----------

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Это не ересь и она имеет инструментальное подтверждение. Я наблюдал это в выходной цепи моего «усилителя Валета».
    Никто в вас и не сомневался...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  12. #32
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,781

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Что делать с тем, что новые, свежеспаяные, в точности такие-же из таких-же деталей снова не поют в первый день ?
    На самом деле выход один: пригласить друга (подругу) и устроить глухой слепой тест в сравнении. Сравнить старую пайку с новой. Сколько будет прямых попаданий?

    Хотя, надо признать, я попадался и на слепом тесте. Вслепую для меня сын менял межблочный кабель, и я практически безошибочно определял ху есть кто. Оказалось, усилитель был на грани возбуда и один из кабелей приводил его в восторг

  13. #33
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,448

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    пригласить ...подругу... и устроить
    Вот это правильно!

  14. #34
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,781

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Вот это правильно!
    Квинтэссенция поста

  15. #35
    Завсегдатай Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    1,103

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Феномен не остывшего мозга.
    Собственно, почему так считаю - утверждение, что остывшие пайки через неск. дней начинают звучать лучше.
    Вот если бы наоборот было ...

  16. #36
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,215

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Пришлось-бы перепаивать перед каждым прослушиванием, жизнь обрела-бы новый смысл!

  17. #37
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,101

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Оказалось, усилитель был на грани возбуда и один из кабелей приводил его в восторг
    Восторженному усилителю - восторженных слушателей!
    Это вам не профессиональный усь-сухарь.

    ---------- Сообщение добавлено 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было 11:30 ----------

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Пришлось-бы перепаивать перед каждым прослушиванием, жизнь обрела-бы новый смысл!
    Слово прогрев заиграло бы новыми касками.
    С уважением, Андрей.

  18. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,204

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Но ведь речь идет про субъективные ощущения, с которыми всё не просто. Разницу в субъективном восприятии может дать что угодно, например плохое настроение, чувство голода/жажды, погода за окном, время суток, личные предубеждения и еще бесконечное множество факторов. В подтверждение этому - есть не мало людей которые точно слышат направление проводов и подобное
    Всё верно. Но я наблюдаю это и за собой уже непервый год. Всегда вектор изменений в одну сторону - потом всегда лучше. С настроением, погодой, усталостью - всегда по разному.
    Кстати, я никогда не слушаю АС уставшим, в плохом настроении и т.д. Методика субьектвной оценки у меня определённая уже выработана.
    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Тут и правда, проводка до АС и всякие разъемные соединения должны бы вносить больший вклад, чем все пайки в кроссовере.
    Дело не в значимости вкладов, а в том что знанчение этого вклада меняется. Я писал про это.

    ---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:29 ----------

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Так надо было измерять с нагревом!
    Это стало известно только вчера. Я вам что, ясновидящий предвидеть полгода назад что вы попросите сейчас ?

  19. #39
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,215

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    А я ничего не просил, только предложил, что в прошедшем времени не столь важно ;)

  20. #40
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Феномен "неостывшей" пайки в фильтрах АС.

    Макс, собери кросс на обжимке. Отбросим хоть один прилипший ломоть с бритвы Оккама )
    Типа таких, хотя можно хоть что
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TB25LTCmxPI8KJjSspfXXcCFXXa_!!169414588.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	994.2 Кб 
ID:	459377
    Денис

Страница 2 из 6 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •