Синфазный трансформатор в цепи питания усилителя

[Pool]

Приветствую, уважаемые. Наткнулся на БП с двумя трансформаторами в Onkyo Integra 8470. Заинтересовало что и зачем. Поиск дал примерно следующее (автоперевод из руководства к другой модели) "Специальный синфазный трансформатор (в дополнение к силовому трансформатору) выравнивает зарядные токи в источнике питания. Поскольку токи больше не модулируются очень низкочастотными входными сдвинутыми по фазе сигналами, которые могут исказить звук.". Как-то привык считать что катушки и резисторы в цепях питания мощных каскадов убивают динамику, но видимо за счет синфазности тут этого не происходит. Звук очень понравился. Кто-то может дать больше информации, личный опыт, практические наработки о подобных решениях? Интересно что не во всех моделях Онкио использует это решение..


И еще вопрос - для чего служат два встречно параллельных диода в общей шине?
Заранее благодарен за ответы..

[antecom]

Как я понял из прочитанного, обычный трансформатор с двумя одинаковыми вторичками синфазным дросселем работать не будет, нужно другое железо, правильно?

Железо там обычное, трансформаторное. Работать будет, если правильно сфазировать обмотки и не применять тор. Но это не оптимальный вариант, т.к. первичная обмотка не используется и при этом занимает половину окна.
Попробуйте закоротить синфазный дроссель в этом Onkyo и услышать разницу. Скорее всего её не будет и вопрос отпадет сам собой. А может и лучше станет. Диоды в среднем проводе вторички уже снижают ток через эту цепь в 10 раз, а значит выравнивают токи заряда емкостей плеч и без синфазника.

И позвольте вопрос не по теме.. как прикинуть токовые параметры диодного моста в зависимости от емкости заряжаемых конденсаторов?

Никто их не прикидывает. Импульсный ток через диоды при включени зависит от сопротивления обмоток сетевого транса, а не емкости конденсаторов. Ставьте BYV32 или BYV42 и считайте что вопрос закрыт.

[Pool]

Да, спасибо, сам потом додумался, что ограничивать трансформатор будет. Получается, что в готовом заводском усилителе если добавлять емкость конденсаторов фильтра после моста, сам мост можно не менять? Уточню, у меня стоит D5FB20 (5А постоянный ток 200 пиковый) и при 33В в плече родные емкости 15000 мкФ, хочу добавить еще примерно по 20000 в плечо. А родной мост с радиатором и так хитро там стоит что без колхоза его не заменить, вот и призадумлся, нужно ли..
А по дросселю понятно что железо обычное, но вот с зазором не ясно. А закоротить в Онкио не могу - чужой он.. А транс есть со сгоревшей первичкой..

[antecom]

сам мост можно не менять? Уточню, у меня стоит D5FB20 (5А постоянный ток 200 пиковый) и при 33В в плече родные емкости 15000 мкФ, хочу добавить еще примерно по 20000 в плечо.

Можно не менять.

[4321]

маловато
обычно на такую ёмкость 10А стоит мост.

---------- Сообщение добавлено 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было 12:42 ----------

хочу добавить

не факт что станет лучше
затянешь время заряда
помеха увеличится

[Pool]

маловато
обычно на такую ёмкость 10А стоит мост.

---------- Сообщение добавлено 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было 12:42 ----------


не факт что станет лучше
затянешь время заряда
помеха увеличится

Спассибо. Даже при эксплуатации на 10% мощности? Больше волнует работа на сложную нагрузку, контроль НЧ на небольшой мощности

[4321]

это же довольно простенький японец
не надо от него требовать не возможного.
Я с этим столкнулся ,когда в середине 90г возил английские полочники.
Так большинство японцев играло как радиоточка.

[Серый Мыш]

Свои пять копеек, как я вижу и пока не забыл :
-- При нормальной работе и симметричной нагрузке со стороны усилителя конденсаторы подзаряжаются одинаково.
Синфазный дроссель как бы исчезает, только резиcтивность и индуктивность рассеяния остаются влиять на токи заряда.
По земле ток заряда не течет из-за диодов ( что снижает требования по разводке "мекки" ? )

-- В случае, когда усилитель высасывает одну из полярностей питания сильнее:
зарядный ток пойдет и через диод к земле транса, но при этом индуктивность дросселя
1. Будет осляблять ток заряда своей реальной индуктивностью
2. Вроде как напряжение после дросселя на противоположном плече подскочит на величину падения напруги на дросселе - как на трансформаторе, что заставит подзарядить противоплечо - типа помпаж?
Но тут я не уверен - надо симульнуть, но потом...

[Pool]

это же довольно простенький японец
не надо от него требовать не возможного.
Я с этим столкнулся ,когда в середине 90г возил английские полочники.
Так большинство японцев играло как радиоточка.

Эт Вы о ком? Я сейчас готовлю базу для двух плат от sousmanster. А донор Yamaha DSP-E 1000, там транс под 10 кг..

[Jekson]

Друзья, подниму свой пост 7. Если у нас дешевенький китайский резонансный ИБП, есть смысл в диодах на среднем выводе?
Я вообще не ожидал от данного блока питания проблем, обратноход 48в/5А за 1000р и то по чище

[sergey3145]

Свои пять копеек, как я вижу и пока не забыл :
-- При нормальной работе и симметричной нагрузке со стороны усилителя конденсаторы подзаряжаются одинаково.
Синфазный дроссель как бы исчезает, только резиcтивность и индуктивность рассеяния остаются влиять на токи заряда.

Тут описано https://www.compel.ru/lib/60230
Наверно вы описываете синфазный дроссель в дифференциальном включении. Попробовал в Микрокапе, отличный результат по помехам от моста на диодах шотки.

[Александр Котов]

Так если сделать выпрямитель на 2-х диодных мостах, то проблема с высокими импульсными токами в нулевом проводе исчезнет?

[sergey3145]

Так если сделать выпрямитель на 2-х диодных мостах, то проблема с высокими импульсными токами в нулевом проводе исчезнет?

Я к этому и пришел через мытарства в модели с двумя мостами подавить помехи по питанию. А вот подавить помехи с одним мостом проще поставив дроссель между мостом и трансом в прямом направлении обе обмотки дросселя. Пока тестирую моделью, проверить негде.
вот интересная статься на предмет два или один мост https://electroclub.info/articles/st...t-3/rectifier/

Наверно с одним мостом и нуль будет чище.