Страница 19 из 36 Первая ... 9171819202129 ... Последняя
Показано с 361 по 380 из 718

Тема: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Представляю вниманию общественности еще один ЦАП на PCM1794. В основе разработки- концепции, предложенные Nazar_ом в Picardian Chord и Lynx_ом в Lynx P45.
    Цифровая часть и система питания не претерпела никаких принципиальных изменений. Питание цифровой части переведено на другую элементную базу-смд, питание аналоговой части- умощнено для обеспечения лучшего теплового режима и возросших токовых аппетитов выхлопа. Основное отличие- в аналоговой части, а именно в буферном каскаде. Почему пришло такое решение? Опыт изготовления и прослушки нескольких экземпляров ДАКов по схемотехнике Пикардиан показал очень хорошую повторяемость и отличное звучание схемы. Однако, потенциал для улучшения, как оказалось, есть, и немалый. При опытах с прикручиванием трансформатора после каскада и/у на ths4131 было обнаружено существенное улучшение воздушности звучания и полное отсутствие пресловутой пластмассовости, зажатости звука. Оказалось, что причиной был вовсе не трансформатор- вернее не столько трансформатор, сколько уменьшенный втрое номинал резисторов i/u. Что именно влияет на звук- изменение частоты среза фильтра или же другой режим работы THS - непонятно. Но звуку именно "легчает". Причем попытка просто уменьшения номинала емкости, стоящей параллельно этому резистору давала бОльшую открытость, но при этом привносила некоторую жесткость в звук. Предполагаю, что возросшая частота среза первичного ФНЧ субъективно "облегчала" звучание каскада I/U (многие отмечали, что в ДС преобразователях уменьшение емкостей, шунтирующих токовые выходы ЦАПа сильно "облегчает" звук). Но при этом, из за возросшего уровня вч составляющих на входе второго каскада в последнем возникает перегрузка по входу, на частотах за пределами слышимого диапазона, что и приводит к жесткости звучания.
    Уменьшение же номинала I/U резистора дает еще лучший эффект, причем без жестких ноток. Каскад I/U при этом работает в облегченном режиме, а следующий каскад аккуратно усиливает (в 2-4 раза)-фильтрует-буферизует выходной сигнал до необходимой кондиции. В общем, вырисовалась такая концепция: и/у с малыми номиналами резисторов, после - фильтр-усилитель- буфер с необходимым усилением, высокой перегрузочной способностью по входу и мощным буферизированным выходом в классе А. Таким условиям прекрасно, как мне кажется, удовлетворяет связка AD744 + КП 902. Как в LYNX P45. Вот такой вот гибрид.
    Неизбежная плата за такую топологию - потеря нескольких теоретических дБ динамического диапазона. ИМХО- абсолютно несущественно.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Измеренные параметры для версии без подтяжки токовых выходов:
    При уровне выходного сигнала -3дБ на 1кГц:
    THD- 0.00053%, THD+N- 0.00055%
    -20дБ на 1кГц:
    THD- 0.00072%, THD+N- 0.00152%
    -10дБ на 10кГц:
    THD- 0.00074%, THD+N- 0.00091%
    -------------------------------------------------------------------------------------

    Первый, отладочный вариант платы уже запущен. Первые впечатления исключительно положительные. Впереди- сравнительная отслушка и подбор номиналов элементов в фильтрах. Конструктивные замечания, особенно по обвязке фильтра особо приветсвуются .Схема пока неполная, нарисовал только выхлоп по сути. Номиналы- прикидочные. Нарисовал полную схему с рабочими номиналами.
    Новая ревизия
    БП здесь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120127.JPG 
Просмотров:	5036 
Размер:	2.82 Мб 
ID:	162455   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120122.JPG 
Просмотров:	6163 
Размер:	2.69 Мб 
ID:	162456   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARPT2 300dpi.JPG 
Просмотров:	10394 
Размер:	1.24 Мб 
ID:	168833   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mount-t2.jpg 
Просмотров:	4263 
Размер:	735.1 Кб 
ID:	176653  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	foto1resize.jpg 
Просмотров:	3483 
Размер:	534.8 Кб 
ID:	194615   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Arp-front.jpg 
Просмотров:	5146 
Размер:	160.3 Кб 
ID:	111344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	new-rad1.jpg 
Просмотров:	6075 
Размер:	235.0 Кб 
ID:	133089   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01093.JPG 
Просмотров:	5134 
Размер:	585.2 Кб 
ID:	165816  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--3.jpg 
Просмотров:	2448 
Размер:	101.5 Кб 
ID:	192151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--20.jpg 
Просмотров:	2268 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	192152   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-10k--10.jpg 
Просмотров:	2188 
Размер:	117.1 Кб 
ID:	192153  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Djemshut; 05.02.2014 в 00:35. Причина: Добавлена схема и партлист версии Т2 (Rev. 2.2)

  2. #361
    Старый знакомый Аватар для SergVKS
    Регистрация
    26.03.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    927

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Djemshut, в обозримом будущем вариант под 1792 может появиться ?
    Последний раз редактировалось SergVKS; 27.06.2012 в 13:09.

  3. #362
    Новичок Аватар для yuraws
    Регистрация
    09.04.2009
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    И Interstellar помнится хотели в ЦАП добавить ...

  4. #363
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    SergVKS,
    yuraws,
    В принципе, там выкинуть с платы приемник и на его место развести МК для рулежки, и гены. Но я программировать не умею- а привлечь со стороны человека не времени ни сил нету.
    Стеллар имплантировать не собирался, или уже не помню...

  5. #364
    Старый знакомый Аватар для SergVKS
    Регистрация
    26.03.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    927

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    В принципе, там выкинуть с платы приемник и на его место развести МК для рулежки, и гены.
    А какие сложности просто вывести 12 ногу пцмки на разъём ?

  6. #365
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    SergVKS, в таком варианте - ваще никаких. Но тогда функциональность "рулежки" будет определяться прошивкой транспорта, так? А если, допустим нужно будет подключить к цапу другое устройство- оно должно будет уметь рулить цапом. Я хотел сделать свой мк на борту и вывести несколько управляющих пинов, там буквально три-четыре функции интересуют, плюс включение режима "байпас" на 12 ногу.
    Собственно, что нас может интересовать, по таблице 3 из ДШ:
    1. Input audio data format selection Register 18 FMT[2:0]
    2.Digital filter rolloff selection Register 19 FLT
    3.Delta-sigma oversampling rate selection Register 20 OS[1:0]
    4. ресет
    5. какую то из функций типа мьют софт мьют или еще чего- для приглушения возможных артефактов на время переключения генераторов. Я бы задействовал софт мьют в режиме максимальной скорости сброса\нарастания громкости.
    может чего упустил...

  7. #366
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,730

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    может чего упустил...
    6. регулировка громкости.

    Хотя для автономного МК это неудобно. Лучше это предоставить транспорту.
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 28.06.2012 в 10:09.

  8. #367
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    6. регулировка громкости.
    Ну, допустим для дивайса цап+ушник может пригодиться. Кто и как будет рулить? пременник или энкодер?
    ...сейчас последует предложение сделать индикацию уровня громкости
    вот эта погоня за всевозможными хотелками приводит в итоге к замораживанию проекта.
    Тут надо авторитарно рубить с плеча

  9. #368
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,730

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Кто и как будет рулить? пременник или энкодер?
    ...сейчас последует предложение сделать индикацию уровня громкости
    Согласен, уже поправился. Нужен полноценный доступ к шине управления извне. Ноги 10...13 вывести на разъём.

    ---------- Добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение в 10:12 ----------

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    для дивайса цап+ушник может пригодиться.
    Ну и тем, у кого УМ-моноблоки.

  10. #369
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Ну и тем, у кого УМ-моноблоки.
    а что мешает поставить что то типа никитинского? Ведь самим цапом рулить громкостью совершенно неприемлемо с аудиофильской точки зрения. Да и с любой другой- слушаем то всегда на небольших уровнях, а от ДД в таком варианте остается пшик. Вот если бы было понятно, каким образом регулируется уровень, из блок схемы этого не понять, в описании тоже скудно:
    Each DAC output has a digital attenuator associated with it. The attenuator can be set from 0 dB to –120 dB, in 0.5-dB steps.
    Alternatively, the attenuator can be set to infinite attenuation (or mute).
    The attenuation data for each channel can be set individually. However, the data load control (the ATLD bit of control register
    18) is common to both attenuators. ATLD must be set to 1 in order to change an attenuator setting. The attenuation level
    can be set using the following formula:
    Выход каждого канала имеет ЦИФРОВОЙ аттенюатор. Вот пойди пойми, где он там стоит... если оно меняет режим работы токового сегмента, непосредственно самого токового модулятора- тогда мы теряем ДД "в аналоге", так сказать- наверное это не так плохо, как потеря ДД из за уменьшения фактической разрядности при цифровой регулировке.
    Последний раз редактировалось Djemshut; 28.06.2012 в 13:25.

  11. #370
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Выход каждого канала имеет ЦИФРОВОЙ аттенюатор. Вот пойди пойми, где он там стоит... если оно меняет режим работы токового сегмента, непосредственно самого токового выхлопа- тогда мы теряем ДД "в аналоге", так сказать- наверное это не так плохо, как потеря ДД из за уменьшения фактической разрядности при цифровой регулировке.
    Насколько я смог обоощить информацию по интегральным дельта-сигма ЦАП, регулировка уровня, наверное во всех микросхемах, осуществляется изменением коэффициента передачи петли обратной связи модулятора. Получается нечто промежуточное между регулировкой в 24-бит PCM и аналоговой регулировкой - по сути ни то, ни другое. Хуже аналоговой регулировки но лучше регулировки потока PCM. Пруфлинков не дам. Просто таково моё собственное мнение.

  12. #371
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,730

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    а что мешает поставить что то типа никитинского?
    Да ничто, разумеется.
    Хочется как-то упростить аналоговую часть за счёт "накручивания" цифровой, т.к. это только программные фичи. И можно там играться потом как угодно.

  13. #372
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Nikolay_Po Посмотреть сообщение
    Насколько я смог обоощить информацию по интегральным дельта-сигма ЦАП, регулировка уровня, наверное во всех микросхемах, осуществляется изменением коэффициента передачи петли обратной связи модулятора.
    Вот у меня тоже смутные подозрения что по такому типу там сделано. Тогда не всё так плохо, как альтернативно- запасной вариант возможно и пройдет. По сравнению с аналоговым регулятором все будет зависеть от того, какое звено будет определять шумовую полку тракта- если это будут каскады, расположенные после предполагаемого аналогового регулятора- то выигрыш последнего будет минимальным.

  14. #373
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,730

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    На счёт неаудиофильности понятно. Самые стойкие не примут, а 95 процентов, скорее всего, не откажутся. Но если ваше устройство вы планируете только для хай-энда, тогда забудем про цифровой РГ. Или не будем его использовать (программно не будем включать).

  15. #374
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Самые стойкие не примут,


    Ну тут так: если сделать прямой доступ к управляющим пинам- то вообще, полная шивабода, делаем\пишем свою рулежку- рулим и бибикаем.
    Все больше склоняюсь к такому варианту- он самый простой и самый гибкий. Для мненя, по крайней мере. В транспорте, я так понимаю, можно задействовать резервные пины- выходы - и сделать прошивку под конретную микурху ЦАП. Хоть с громкостью, хоть без.
    В таком варианте я просто перенесу клоки на место приемника спдиф и выведу рулежку на отдельный разъем.
    Последний раз редактировалось Djemshut; 28.06.2012 в 13:43.

  16. #375
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,730

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Если программисты транспортов не против, то ОК. Им решать.

    М.б. только входы управления дополнительно защитить? Так сказать фулпруф.

  17. #376
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Если программисты транспортов не против, то ОК. Им решать.

    М.б. только входы управления дополнительно защитить? Так сказать фулпруф.
    Ну понятно, буфер там совсем не лишний будет.

  18. #377
    Старый знакомый Аватар для SergVKS
    Регистрация
    26.03.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    927

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Ну понятно, буфер там совсем не лишний будет.
    лишний

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    а что мешает поставить что то типа никитинского?
    в моём долгострое индикации на оледе заложена возможность управления Att7 от antecom независимо от транспорта.
    Последний раз редактировалось SergVKS; 28.06.2012 в 14:56.

  19. #378
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от SergVKS Посмотреть сообщение
    лишний
    то есть в плане защиты от кучерявых ручек он ничего не даст? тогда- лишний.
    вот по поводу громкости. Типа прояснили ситуацию
    1792A Volume control

    This question is answered

    Posted by Dave Evans on Jun 24, 2011 3:47 PM

    Prodigy10 points
    I have a question for probably someone on the TI team.

    Is the volume control on the 1792A digital or analog? In other words, is it an attenuator in the analog path, or are the bits of the actual audio stream manipulated within the chip?



    Report Abuse
    Reply

    Posted by Don Dapkus on Jun 30, 2011 3:56 AM Verified Answer Verified by Don Dapkus

    Guru75355 points
    Hi, Dave,

    From reading the data sheet, I must conclude the attenuation is done in the digital domain.

    -d2

    -----

    Don Dapkus

    Audio Applications Engineering Manager

    Dallas, TX USA

  20. #379
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,730

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Надо слушать, что получится.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    I must conclude the attenuation is done in the digital domain.
    Это его частное мнение из анализа даташита. И всё же для 16-ти битного сигнала это не принципиально до ослаблений в 256 раз (-48дБ), а для 24-х битного в 16 раз (-24дБ) и останется 20 бит, а это близко к "честным" битам.


    Offтопик:


    Интересно на каких уровнях ослабления в Никитинском регуляторе обычно идёт
    прослушивание?


  21. #380
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    В общем, получается такой вариант: на разъем выводим пины 10-14, 14-й можно джампером коммутировать- "soft/hard rst". На 3-й вывод- тоже джампер, "I2C/SPI slt".
    Так?

Страница 19 из 36 Первая ... 9171819202129 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •