Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[real64]

+китайские 37

Нет проблем. Уже писал, что применил в ИТ полевик с малым напряжением отсечки

В практической схеме резистор в истоке надо подбирать по величине желаемого тока. У меня с КП303А (ну много у меня их) он получился 1 кОм

Шоб поменьше мучений -

Не надо викидывать C1 на моей схеме и не будете мучиться .


Преобразователь напряжения с током 20-25 мкА легко подключается на выход источника тока , ранее я это уже предлагал вместе со стабилизацией цепи смещения, а Вы как всегда предложение исходящее от меня отвергли.

В верхней схеме этого сообщения (или ранее #3680 ) я эту идею только развил, запитав от ИТ и цепь смещения, и полевик, и преобразователь напряжения ( в случае повышенного относительно 7-10 мкА на Ш сердечнике) до 20-25 мкА тока. Последнее так же проверено практически.

[Павлунчик]

Не надо викидывать C1 на моей схеме и не будете мучиться

Как хотите.



---------- Сообщение добавлено 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было 18:00 ----------

В верхней схеме этого сообщения (или ранее #3680 ) я эту идею только развил, запитав от ИТ и цепь смещения

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3087467
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3139948

[real64]

Как хотите.

Вы невнимательны. Я увеличил этот конденсатор до 4,7 мкф. По факту в собранном микрофоне стоит 47 мкФ. Унификация однако

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3087467
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3139948

Это от 2023 года. Мое

ранее я это уже предлагал вместе со стабилизацией цепи смещения, а Вы как всегда предложение исходящее от меня отвергли.

Было в 2021

[Павлунчик]

Вы невнимательны. Я увеличил этот конденсатор до 4,7 мкф

---------- Сообщение добавлено 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было 18:48 ----------

Это от 2023 года. Мое

Увы по факту не Ваше.

---------- Сообщение добавлено 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------

По факту в собранном микрофоне стоит 47 мкФ. Унификация однако

Да, конечно. Наизнанку и с передёргиванием 1мкФ-4.7мкФ-47мкФ. Кто больше?

---------- Сообщение добавлено 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

По факту в собранном микрофоне стоит 47 мкФ

Можно и больше, ачо? Пока он будет заряжаться напряжение на переходе полевика устремится вверх прожигая хорошие низковольтные входные полевички. КЗ на входе так же вызовет резкое увеличение напряжения на переходе низковольтного полевика.
В простой FIN нет защиты низковольтного входного полевика от КЗ по входу, любительский вариант, но нет бешеных ёмкостей там где не надо и паразитной ПОС. Если вот так усложнять схему почти до трёх подстроечников то стоит подумать о защите входных полевиков от пробоя /прожига.

[real64]

Сообщение от real64
Это от 2023 года. Мое
Увы по факту не Ваше.

Опять из контекста вырываете.
В 2021 году я предложил источником тока стабилизировать цепь смещения и преобразователь напряжения. Сообщение #1077 от 28.09.2021 года. Вот это факт который невозможно опровергнуть.

Можно и больше, ачо? Пока он будет заряжаться напряжение на переходе полевика устремится вверх прожигая хорошие низковольтные входные полевички

Вот что мне нравится - так это здоровая критика оппонента. В микрофоне у меня сейчас 2sk30, для которого с его допустимыми 50 В сток - исток это неактуально.
При фантомных 52 В и емкости конденсатора 4,7 мкФ напряжение сток-исток не превышает 20-21 В. При меньшем фантомном напряжении напряжение сток-исток соответсвенно будет тоже меньше. Таким образом имеем 15-20% запас по напряжению и для транзисторов с допустимым напряжением 25 В

Эту емкость допустимо уменьшить до 3.3 мкФ.

[Павлунчик]

Эту емкость допустимо уменьшить до 3.3 мкФ.

Всё равно с подключением конденсатора основной ПОС в другую точку - паразитная ПОС существенно уменьшается.
К чему прятать эту бяку за малую ёмкость капсюля? Преобразователи импеданса КМ работают с ёмкостями по входу от десятка до сотен пФ.
Да и полевики 2sk3557 никто не отменял с их граничными 15V.





-----------------------------------

Компенсация болтанки.
Что там с броском напряжения на переходе полевика?



Можно просто заглушку.



Или так.



Эта помягше будет.

[real64]

Эта помягше будет.

Следующий шаг. Делитель подключаем на исток. Выкидываем конденсатор со средней точки делителя. Конденсатор с затвора сажаем на землю и меняем его номинал и номинал резистора в затворе



Промежуточный вариант. Не удаляется.

[Павлунчик]

Делитель подключаем на исток.

При маленькой отсечке это не принципиально.

Почему это?



А не это?

[Lenivo]

А вопрос -такой: вы тут бодаетесь друг с другом уже не первую страницу - а это усложнение схемы -что это даст для звука?

[real64]

Почему это? А не это?

Компенсация болтанки.

С конденсатором на земле она меньше (напряжение сток-исток во время переходного процесса поднимается до пяти вольт, на средней точке делителя в истоке, до семи). При этом искажения при подключенном на землю конденсаторе мультисим у меня считает вот так.

Да искажения при трех вольтах на 20 кГц в два раза выше. Но приведите практический пример такого уровня этой частоты при записи с микрофона . Впрочем настаивать на своем я не буду. Хорошо и так и так. И напряжение сток-исток не превышает 10 В и искажения при реальных уровнях на этой частоте невелики.

[Akio Otori]

А вопрос -такой: вы тут бодаетесь друг с другом уже не первую страницу - а это усложнение схемы -что это даст для звука?

Типичная беседа на форуме: https://youtu.be/GBVkyyT1u_A?t=83

[Павлунчик]

Хорошо и так и так.

Хорошо. Рисуем остальные цепи как у Вас и смотрим на два разных подключения "компенсации", на частоте 300 Гц.
Какое подключение конденсатора "компенсации" лучше?
Надо же выбрать какое-то подключение из ряда.

[real64]

смотрим на два разных подключения "компенсации", на частоте 300 Гц.

Какое подключение конденсатора "компенсации" лучше?

В плане искажений лучше вот так.



Напряжение сток-исток верхнего полевика до 35 В. Конденсатор на землю.

Напряжение сток-исток верхнего полевика до 40 В . Конденсатор в делитель.


На нижнем полевике в обоих случаях до 10 В.
Изменение напряжения сток-исток полевиков снято при напряжении 52 В. Естественно при меньших напряжениях (37,44,48) верхнему полевику легче.

[Павлунчик]

В плане искажений лучше вот так.

Т.е. пока Вы выбрали включение "компенсации" по второму варианту -
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3251605
Далее колдовство с делителями и понижение выходного напряжения для чуть меньших искажений - к вопросу не относятся. Тем более в следящем режиме не надо понижать вручную выходное напряжение для улучшения линейности. Оно снизится автоматически с 22V до 17V (при переходе с 48V на 37V).

[real64]

В этом варианте

напряжение сток-исток при переходном процессе при включении на верхнем полевике не превышает 20 В, на нижнем 5 вольт.
Напряжение преобразователя ( на схеме показан условно ток может быть до 20-25 мКа ) при изменении фантомного питания в пределах 44-52 В изменяется в пределах 38-42 В.
Кстати делитель можно подключить в точку соединения конденсатора С1 и затвора источника тока. При этом R15,R16 Объединить в один. Уже проверил в мультисиме, но менять неохота. Все равно на практике придется подстраивать.

[Павлунчик]

В этом варианте

Я правильно Вас понял, что в последней схеме нет стабилизации ни в цепи генератора, ни на переходе входного полевика, ни на выходе?

[real64]

В пределах стандарта P48 изменение напряжения на выходе составляет 0,8-1В, на входе генератора (конденсатор С6 на рисунке в моем предыдущем сообщении) 0,7-1 В, при удвоении это максимум 2 В.

[Павлунчик]

В пределах стандарта P48 изменение напряжения на выходе составляет 0,8-1В, на входе генератора (конденсатор С6 на рисунке в моем предыдущем сообщении) 0,7-1 В, при удвоении это максимум 2 В.

Т.е. прощай "ИТ для стабилизации режимов всей схемы", ниже 44V не смотри.
Ок.

[real64]

ниже 44V не смотри.

Фантом 37 Вольт - ПРОЧЬ ИЗ ЭТОЙ ТЕМЫ!

Заметьте, не я это сказал.
Впрочем, тем кому не повезло с нормальной картой легко помочь, добавив всего один резистор R16 в ПН/

А в штатных пределах P48 стабилизация у схемы есть.

[Lenivo]