Мостовой на КП904

[kofe]

Есть усилитель,собранный в начале 90ых:

Служил мне лет 13.Попалась модернизация:

Прошу совета:стоит ли переделать по выше приведенной схеме,используя импортные детали не заменяя КП904-раньше звучание устраивало,нравится простота реализации,короткий тракт,не нужны защита от КЗ и термостабилизация тока покоя.Минусы-маленькие выходная мощность(за ней никогда не гнался) и КПД.
Или бросить эту затею и собрать на КП904 ушной усилитель?

[Aspen]

у меня вложения не подгружаются - показал бы

емкость монтажа по сравнению со входной емкостью полевика не есть самая страшная беда.

[brand]

Начал о сравнении размеров плат, закончил транзисторами

Я то,действительно предложил делать плату без размещения на ней транзисторов,как у Р-21,с тем чтобы удобней было эксперементировать с ДРУГИМИ транзисторами.
Но это Вы, бездоказательно, отвергли любые варианты с транзисторами, кроме наверняка когда то лучших КП904,в данном исполнении.То есть следуя принципу лучшее враг хорошего.
Моё мнение,простое и понятное ,пробовать что то хуже или лучше и есть прогресс.

Их латералы - это аналоги BUZ900

Замечательно, Вы наверное других и не знаете,и Ваше голословное утверждение тому доказательство.

Затем, что ближайшие импортные аналоги (а тем более - транзисторы с лучшими качествами) наверняка будут СВЧшными

Очередная Ваша безосновательная догадка!
Да про СИТ(БСИТ)-просто отступение от темы,лирика-Вы уж простите. Об латеральных LDMOS-транзисторах 4- 8 поколения, SiC, GaN,-Вы наверно слышали,так что отвечая про" десяток" транзисторов-коротко отвечу так
"Предприятия «ВЗПП-Сборка», «ГЗ «Пульсар», НИИЭТ, «НПП «Пульсар» специализируются на кремниевых СВЧ биполярных, MOSFET- и LDMOS-транзисторах, а «Исток»,
НИИПП и «НПП «Планета-Аргалл» — на полевых GaAs-транзисторах. «ВЗПП-Сборка» и «ГЗ «Пульсар», в основном, выпускают старую номенклатуру транзисторов, разработанных более 20 лет назад. НИИЭТ и «НПП «Пульсар» существенно расширили свой ассортимент за счет MOSFET- и LDMOS-транзисторов
Компании Freescale, NXP, STM постоянно расширяют свою номенклатуру ВЧ LDMOS в пластмассовых корпусах. В 2011 г. NXP запустила новую линию
монолитных пластмассовых корпусов для силовых ВЧ-приборов мощностью 2,5–200 Вт"
Так что на мой взгляд,Вы просто не знаете о существовании ДРУГИХ транзисторов кроме ,вышеупомянутых приборов,морально и физически устаревших.
А что касаемо данной схемы,её концепт был предложен в прошлом веке,но реализация Lynx на КП904, в то время, действительно лучшая,но не надо свято"верить" в непогрешимость 904!

[Sid_VA]

brand, не томи, назови уже конткретные транзисторы, пригодные к использованию в данной схеме.
(что за ALF - цифробуквенная маркировка у них есть?)

[.Васильев]

одно не понимаю. чем плоха тройка биполяров в этой схеме?

[brand]

ALF16N200-Semilab-это только один из многих,но схему придётся доработать.

---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение в 19:30 ----------

Зато ты начитался про кучу "других", правда, не держав их в руках и тем более не применяв их в подобной схеме

Я не "ботаник" читать,я люблю практику-а транзисторы которые лАтералы,куплены у официальных поставщиков,например те же ALF-по 21$ за пару с доставкой из Великобритании.
Мне Надо и буду пробовать,простите что Вас не спрошу.

[Станислафф]

одно не понимаю. чем плоха тройка биполяров в этой схеме?

как они будут сами себя термостабилизировать?

[.Васильев]

как они будут сами себя термостабилизировать?

никак,надо цепь управления ставить,как у оригинала.

[Фэн-клуб "Звездочка"]

кстати оочень компактная

Ну не так уж и ооочень 170*92мм, как-никак, и ВК на ней не расположен.

плюсы очевидны, можно пробовать с любыми транзисторами.

С любыми - нельзя, очень мало какие транзисторы не требуют цепей термостабилизации в усилителе.

Я имел в виду в сравнении

В сравнении с чем?

проще ДРУГИЕ ЛИТЕРАЛЫ пробовать.

Латералы

но всё же с десяток литералов наберётся!!

Назови хотя бы 3 типа мосфетов, подходящих для этой схемы без существенных изменений, и при этом - более доступных, чем КП904. Мне на ум приходят только 2SK1058 (2SK134), но о них в теме неоднократно писалось, что звучат они заметно хуже. А импортные СВЧ транзисторы в металлокерамике стоят, как десяток 904-ых, их надо везти под заказ из-за океана. И не факт, что они окажутся лучше.

C современными лАтералами.

Ты по ходу разговора забываешь, о чём речь? Начал о сравнении размеров плат, закончил транзисторами?

Продукция фирм Exicon,Magnatec-ALFET Lateral MOSFET(стоят 10$),все более доступны,чем КП904

Их латералы - это аналоги BUZ900. Получше 1058, но в данной схеме, скорее всего, хуже КП904.
Так что там насчёт десятка типов?

Доказывать не собираюсь,но намного лучше,везде где у меня стояли 2sk1058\ 2sj162 ,заменил 2 пары на одну ALF-не жалею

То, что 1058 хуже - никто и не спорил, тут разговор идёт о сравнении с 904.

Зачем же сразу СВЧ да ещё в металлокерамике

Затем, что ближайшие импортные аналоги (а тем более - транзисторы с лучшими качествами) наверняка будут СВЧшными, как и 904. На которых собрана сабжевая схема.

Да, а начиналось всё с древней технологии триода СИТ.

Которая не имеет непосредственного отношения ни к сабжевым транзисторам, ни к нанотрубкам.

904-й содержит три кристалла 901. К слову с циклотрона на двух четверках 901 я "снял" более 22 Вт. При этом отвод тепла от каждого кристалла гораздо лучше, чем если бы я использовал по одному 904.

Спасибо за информацию!

Я то,действительно предложил делать плату без размещения на ней транзисторов,как у Р-21

Зачем делать "как у PA-21", если можно взять оригинальные платы PA-21, причём с авторской поддержкой и гарантированно без косяков?

с тем чтобы удобней было эксперементировать с ДРУГИМИ транзисторами.

Экспериментировать один ты желаешь...

Но это Вы, бездоказательно, отвергли любые варианты с транзисторами, кроме наверняка когда то лучших КП904,в данном исполнении.То есть следуя принципу лучшее враг хорошего.
Моё мнение,простое и понятное ,пробовать что то хуже или лучше и есть прогресс.

Я пробовал (в схеме Сырицо) - BUZ900 и 1058 это не лучший в ней выбор. Импортные СВЧ - которые близки по назначению и свойствам к 904-ым - не пробовал из-за их высокой цены. Упомянутая тобой продукция пульсаров и истоков, кстати, ещё более дорогая и труднодоступная.

Замечательно, Вы наверное других и не знаете,и Ваше голословное утверждение тому доказательство.

Зато ты начитался про кучу "других", правда, не держав их в руках и тем более не применяв их в подобной схеме

Очередная Ваша безосновательная догадка!

Аналог СВЧ транзистора не должен быть СВЧ... офигенная у тебя логика

Так что на мой взгляд,Вы просто не знаете о существовании ДРУГИХ транзисторов кроме ,вышеупомянутых приборов,морально и физически устаревших.

Зато гарантированно подходящих для этой схемы без изменений, что для более современных - вовсе не факт. Надо тебе - пробуй их.

Я не "ботаник" читать,я люблю практику

Так давай делай сам что нибудь, "неботаник"!

Мне Надо и буду пробовать,простите что Вас не спрошу.

А до сей поры десять раз спрашивал - разведи плату так, разведи эдак, чтобы удобней было с транзисторами играться

ALF16N200-Semilab-это только один из многих,но схему придётся доработать.

Один из многих - и единственный, о котором ты знаешь по крайней мере название Схему тоже будешь просить кого-нибудь доработать?

Offтопик:
Кстати, почему гугл про конкретно такой транзистор - ALF16N200 - не знает? Или он у меня глючит?

Так или иначе - магнатековские/семелабовские ALFET есть ни что иное, как BUZ900/901 с некоторыми доработками, а для данного применения BUZ900 заметно хуже отечественных свчшек.

[Станислафф]

никак,надо цепь управления ставить,как у оригинала.

И в каком же режиме тогда оно будет работать?????????

[.Васильев]

И в каком же режиме тогда оно будет работать?????????

А как у автора работало?

[Станислафф]

У автора - немного необычные транзисторы использованы - в них вся суть

[sewerin]

904-й содержит три кристалла 901.

Почитайте даташиты на них. Ёмкость - да, отличается в 3 раза. А вот крутизна - в 10 раз...

[.Васильев]

У автора - немного необычные транзисторы использованы - в них вся суть

какие? КТ808?

[VlSavosin]

В Краснодаре, на радиорынке, продают СВЧ LDMOS транзисторы с разборки станций сотвой связи - MRF6522-70, SRFE9070, E18075, BLF1820E-70. Не знаю как они будут звучать в данной схеме, но в схеме Семигора звучат здорово. Да, чуть не забыл, продают не за дёшево - по 300 р.

[thickman]

чем плоха тройка биполяров в этой схеме?

Дарлингтоны на биполярах тоже хороши, однако никак не вписываются в название темы Но если уж вдруг в дарлингтоны, тогда от плавающего питания ВК можно поиметь бонус – при каскадном включении оконечных транзисторов в цирклотрон запросто вводится следящее питание в выходной каскад, вообще без каких либо дополнительных финтифлюшек.

[Станислафф]

какие? КТ808?

о чём Вы??????????

[sewerin]

Фэн-клуб "Звездочка", может, есть смысл сделать упрощённый вариант ПП? Под "тройки" 2П904А, без диодов, без стабов. Всё равно стабы лучше параллельные и по одному на каждое питание каждого ОУ.

[Lynx]

стабы лучше параллельные

Это очень спорный вопрос...

[sewerin]

Eсть смысл попробовать хорошо подобранную парочку MRF6522-70 и OУ без умощнения на 2SC3423? Всё таки 130 пф ёмкость, и ток достаточный, и рассеиваеимая мощность...

[VlSavosin]

MRF6522 пришёл на смену прибору SRFE9070 и ни чем от него не отличается ( или почти ни чем ). BLF1820, по тепловому дрейфу и крутизне (2,8 А/В при токе 1,5 А), очень на них похож. У него в даташите написано - очень хорошая тепловая стабильность. Реально, у них положительная зависимость тока стока от температуры, но в 3 - 4 раза меньше, чем у IRFов, и, по моему, снижается с увеличением тока стока. Я более чем при 2 А, не смотрел. А вот E18075 от них отличаеся встроенными элементами защиты, как по входу, так и по выходу; вдвое более высокой крутизной и температурной зависимостью. Возможно он вертикалкальный, даташита, к сожалению, на него не нашёл.
С ув. Владимир.