Страница 18 из 36 Первая ... 8161718192028 ... Последняя
Показано с 341 по 360 из 718

Тема: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Представляю вниманию общественности еще один ЦАП на PCM1794. В основе разработки- концепции, предложенные Nazar_ом в Picardian Chord и Lynx_ом в Lynx P45.
    Цифровая часть и система питания не претерпела никаких принципиальных изменений. Питание цифровой части переведено на другую элементную базу-смд, питание аналоговой части- умощнено для обеспечения лучшего теплового режима и возросших токовых аппетитов выхлопа. Основное отличие- в аналоговой части, а именно в буферном каскаде. Почему пришло такое решение? Опыт изготовления и прослушки нескольких экземпляров ДАКов по схемотехнике Пикардиан показал очень хорошую повторяемость и отличное звучание схемы. Однако, потенциал для улучшения, как оказалось, есть, и немалый. При опытах с прикручиванием трансформатора после каскада и/у на ths4131 было обнаружено существенное улучшение воздушности звучания и полное отсутствие пресловутой пластмассовости, зажатости звука. Оказалось, что причиной был вовсе не трансформатор- вернее не столько трансформатор, сколько уменьшенный втрое номинал резисторов i/u. Что именно влияет на звук- изменение частоты среза фильтра или же другой режим работы THS - непонятно. Но звуку именно "легчает". Причем попытка просто уменьшения номинала емкости, стоящей параллельно этому резистору давала бОльшую открытость, но при этом привносила некоторую жесткость в звук. Предполагаю, что возросшая частота среза первичного ФНЧ субъективно "облегчала" звучание каскада I/U (многие отмечали, что в ДС преобразователях уменьшение емкостей, шунтирующих токовые выходы ЦАПа сильно "облегчает" звук). Но при этом, из за возросшего уровня вч составляющих на входе второго каскада в последнем возникает перегрузка по входу, на частотах за пределами слышимого диапазона, что и приводит к жесткости звучания.
    Уменьшение же номинала I/U резистора дает еще лучший эффект, причем без жестких ноток. Каскад I/U при этом работает в облегченном режиме, а следующий каскад аккуратно усиливает (в 2-4 раза)-фильтрует-буферизует выходной сигнал до необходимой кондиции. В общем, вырисовалась такая концепция: и/у с малыми номиналами резисторов, после - фильтр-усилитель- буфер с необходимым усилением, высокой перегрузочной способностью по входу и мощным буферизированным выходом в классе А. Таким условиям прекрасно, как мне кажется, удовлетворяет связка AD744 + КП 902. Как в LYNX P45. Вот такой вот гибрид.
    Неизбежная плата за такую топологию - потеря нескольких теоретических дБ динамического диапазона. ИМХО- абсолютно несущественно.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Измеренные параметры для версии без подтяжки токовых выходов:
    При уровне выходного сигнала -3дБ на 1кГц:
    THD- 0.00053%, THD+N- 0.00055%
    -20дБ на 1кГц:
    THD- 0.00072%, THD+N- 0.00152%
    -10дБ на 10кГц:
    THD- 0.00074%, THD+N- 0.00091%
    -------------------------------------------------------------------------------------

    Первый, отладочный вариант платы уже запущен. Первые впечатления исключительно положительные. Впереди- сравнительная отслушка и подбор номиналов элементов в фильтрах. Конструктивные замечания, особенно по обвязке фильтра особо приветсвуются .Схема пока неполная, нарисовал только выхлоп по сути. Номиналы- прикидочные. Нарисовал полную схему с рабочими номиналами.
    Новая ревизия
    БП здесь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120127.JPG 
Просмотров:	5052 
Размер:	2.82 Мб 
ID:	162455   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120122.JPG 
Просмотров:	6181 
Размер:	2.69 Мб 
ID:	162456   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARPT2 300dpi.JPG 
Просмотров:	10418 
Размер:	1.24 Мб 
ID:	168833   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mount-t2.jpg 
Просмотров:	4279 
Размер:	735.1 Кб 
ID:	176653  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	foto1resize.jpg 
Просмотров:	3492 
Размер:	534.8 Кб 
ID:	194615   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Arp-front.jpg 
Просмотров:	5162 
Размер:	160.3 Кб 
ID:	111344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	new-rad1.jpg 
Просмотров:	6088 
Размер:	235.0 Кб 
ID:	133089   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01093.JPG 
Просмотров:	5154 
Размер:	585.2 Кб 
ID:	165816  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--3.jpg 
Просмотров:	2460 
Размер:	101.5 Кб 
ID:	192151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--20.jpg 
Просмотров:	2283 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	192152   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-10k--10.jpg 
Просмотров:	2201 
Размер:	117.1 Кб 
ID:	192153  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Djemshut; 05.02.2014 в 00:35. Причина: Добавлена схема и партлист версии Т2 (Rev. 2.2)

  2. #341
    Перфекционист затейник
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,405

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Speedy Gonzales Посмотреть сообщение
    На сколько помню, на аудиджи нет второго генератора для сетки 44.1 кГц. Всё что идёт в этой сетке проходит внутренний ресемлер в ядре ЗК.
    С аудигой лучше измерять в сетке 48 кГц.
    однозначно нет.

  3. #342
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Speedy Gonzales Посмотреть сообщение
    На сколько помню, на аудиджи нет второго генератора для сетки 44.1 кГц. Всё что идёт в этой сетке проходит внутренний ресемлер в ядре ЗК.
    С аудигой лучше измерять в сетке 48 кГц.
    На аудигу поступает аналоговый сигнал, а цифровой сигнал на транспорт вообще идет с другого компьютера. Так что отсутствие сетки на 44 в аудиге- здесь не причем. Меня другой вопрос интересует: кто или что ресемплит сигнал в 7-й винде? В ХР такого нет, индикация и переключение генераторов четко соответсвуют битрейту\частоте файла.

  4. #343
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    1,880

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Меня другой вопрос интересует: кто или что ресемплит сигнал в 7-й винде? В ХР такого нет, индикация и переключение генераторов четко соответсвуют битрейту\частоте файла.
    Ресемплят системные библиотеки..
    Да, в XP такого не было. В 7-ке это можно обойти используя WASAPI.

  5. #344
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Ресемплят системные библиотеки..
    какая гадость... пошел курить тырнет по теме WAZZUP ой, WASAPI

  6. #345
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    1,880

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    какая гадость... пошел курить тырнет по теме WAZZUP ой, WASAPI
    На самом деле, это не большая проблема.
    Звук хорошей железки не испортит, я выставил 16/88 kHz (для Фламенко) и забыл.

  7. #346
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    я выставил 16/88 kHz (для Фламенко) и забыл.
    Ну это кратное преобразование, как раз для музыкальных файлов. А вот мне такая частота не предлагается в мультиформатнике- я бы тоже поставил.

  8. #347
    Частый гость
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    40
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Ну это кратное преобразование, как раз для музыкальных файлов. А вот мне такая частота не предлагается в мультиформатнике- я бы тоже поставил.
    ээээ а какая в мультиформатнике предлагается? На какие Ф гены?

  9. #348
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Androids Посмотреть сообщение
    ээээ а какая в мультиформатнике предлагается? На какие Ф гены?
    гены на обе сетки частот. В седьмой винде, в свойствах дивайса на выбор только 24\44 24\48 и 24\96. 88- не наблюдается.

  10. #349
    Частый гость
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    40
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    гены на обе сетки частот. В седьмой винде, в свойствах дивайса на выбор только 24\44 24\48 и 24\96. 88- не наблюдается.

    Offтопик:
    Я седьмой в глаза не видел... стыыыд

  11. #350
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2012-2.jpg 
Просмотров:	776 
Размер:	175.1 Кб 
ID:	159086Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2012-3.jpg 
Просмотров:	761 
Размер:	277.4 Кб 
ID:	159087
    Собрал, наконец, на новой плате . Большие электролиты- Хитачи, на одном неаккуратно паяльником пропалил рубашку. Решил раздеть все. Так что, никакой эзотерики...

  12. #351
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


    Offтопик:
    По началу показалось что фото новой платы ч/б. Хорошо смотрятся,в особенности радиаторы, хорошая подборка!

    Вид хороший, но что внутри, какие принципиальные схемные изменения, кроме разводки самой платы?
    Примерные сроки появления полного кита, его комплектация? Очень интересует.

  13. #352
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    rumsol, Изменения-в основном в организации питания цифровой части, в аналоговой- практически без изменений, частично- другая элементная база, упор в сторону смд, за счет этого некоторая оптимизация разводки. Есть возможность установки электролитов вместо/вместе с NP0.

  14. #353
    Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Есть СМД елементы, синие , маркировка 101К. Имеют сопротивление 10 ом (бывают и другие), но на плате обозначены как индуктивность, да и по форме похожи и стоят в питании. Есть мысль попробовать эти "гибриды" вместо штатных 10 Ом. Стоит ли?

  15. #354
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    Есть мысль попробовать эти "гибриды" вместо штатных 10 Ом
    можно попробовать конечно, только мощность должна быть не менее 0.7 ватт. Мне кажется, что вряд ли там что то будет слышно, эти резисторы стоят между основными банками БП и небольшими , расположенными непосредственно у стабов. Назначение- простейший црц фильтр , фильтрующий помехи с/на соединительные провода от бп к аналоговой части. Сейчас я бы сделал чуток по другому- так как в первичном БП общей земли как таковой нет, только + и - проводники. Так вот, нужно бы поставить резисторы как в горячий, так и холодный проводник- тогда мусор с общего полигона меньше полезет в здоровые банки БП... теоретически.

  16. #355
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    То есть основное различие между ревизиями платы качество подачи питания,что технически должно опустить планку шумов чуть ниже, и сузить их спектр. Что в принципе на звуке будет слабо заметно,и при условии качественного всего остального тракта.
    Не могли бы Вы назвать систему,при которой производится сравнение двух ревизий,и субъективную разницу? Сравнение ведь было?

    Offтопик:
    оранж.радиатор узнал... подобный ставили на мат.платах прошлого столетия. Использую подобные, весьма хорошие.. из 1 цельного можно напилить на 3-5 элемента

  17. #356
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    rumsol, сравнения не было, еще не запускал- и вряд ли получится- предыдущей ревизии у меня не осталось. Ушла и моя , самая первая плата. Есть полуживая технологическая, на которой отрабатывалась начальная схема- но с ней сравнение будет некорректным.
    Хуже быть не должно- я просто не вижу смысла в выборе между ревизиями, свежая ревизия- это просто "технологическое" вылизывание предыдущих.

  18. #357
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Немного не так поняли. Сейчас у меня выбор - паять самому, по выложенной документации или ждать полный кит. Вопрос главный в цене. Буду ждать официального выхода новых плат
    Offтопик:
    Если что, запишите меня 1м покупателем, уж больно хороши платы, под белым цапоном

  19. #358
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    уж больно хороши платы, под белым цапоном
    Не в критику...
    Ни чего ненапоминает?
    ...1980-ые... телик... голос "минингитного"...
    ...накуренная комната

    Я то же, пожалуй подожду цену.
    Что то расхотелось мне "разделывать китайца". Ещо и мою тему закрыли

    Offтопик:
    "не туда положил тему"...

  20. #359
    Частый гость
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    40
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    Я то же, пожалуй подожду цену.[/OFF]
    если волнует чисто цена, могу уверить - самая "приятная" из того что представлено в толкучке
    При этом планка девайса очень высоко, это я уже как владелец могу сказать
    Последний раз редактировалось Androids; 26.06.2012 в 15:34. Причина: не правильный оборот речи ))

  21. #360
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Androids Посмотреть сообщение
    если волнует чисто цена

    Offтопик:
    Нет, не совсем чисто цена. Просто уверен, что ... ... цены не то, что загнуты, понимаю, разрабодкa... пр, главное соответствие цены и того за что платишь.
    Ещо уверен в том, что в быту вполне нормальная ценовая планка (выше которой прыгать, деньги на ветер) за систему с цифровым форматом, до $10 000. И это с акустикой, заметьте. Ну, небудем смотреть на эзотерику в форме проводков, которые то же имеют свой разумный ценовой "END" (и подушечек к ним )
    Да и если уж брать КИТ-а за хвост, то Я бы попросил без всего, что связанно с питанием.
    Я бы попробовал питать выхлоп по другому.

Страница 18 из 36 Первая ... 8161718192028 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •