Гибридный однотактный УМЗЧ без ООС класса А

[Diel]

Здравствуйте! Хотелось бы спросить мнение (может кто собирал) о данном умзч, стоит ли игра свечь?
Собирал много разных УМЗЧ и вот теперь хочу попробовать в классе А и без ООС, наткнулся на эту схемку. И детали в наличии почти все...
Немного о схеме: (как в первосточнике, сейчас не помню где скачивал)
ток покоя 2.5 А
макс вых мощ 12 ВТ на 4 ОМ
Микросхема выполняет роль интегратора (уст 0 на вых), Усилитель напряжения на лампе, усилитель тока на полевике. Так понимаю, что для питания в стереоварианте необходим транс со вторичкой Ампер на 7
Может что-то стоит изменить в схеме (ну или посоветуйте другую провереную схемку). Первый раз загорелся идеей собрать усил.в классе А, хотелось бы получить хорошее звучание, стабильную работу, мощность не более 10-15Вт

Буду рад вашим советам, с ув. Дмитрий

[vlad1777d]

То npn bc639, просто в программе не было нужных компонентов, извиняюсь, не дописал, момент.
Вместо 2sc1815 стоит 2SC5200, вместо полевика bs107 стоит BSP129.

[variator]

Тогда нормальный вопрос:

На выходе есть постоянное напряжение, оно уменьшается с увеличением тока покоя каскада.

Сколько? Должно быть ~ пол-питания. Уменьшается, так как с увеличением тока проседает общее питание. Какой ток выставлялся, площадь радиаторов, температура???

---------- Сообщение добавлено 18.55 ---------- Предыдущее сообщение было 18.53 ----------

npn bc639, просто в программе не было нужных компонентов, и

Можно бд139 поставить, как в программе так и в схему.

[vlad1777d]

Сообщение variator-a:
***Сколько? Должно быть ~ пол-питания. Уменьшается, так как с увеличением тока проседает общее питание. Какой ток выставлялся, площадь радиаторов, температура???***

Вместо 2sc1815 стоит 2SC5200, вместо полевика bs107 стоит BSP129, вместо BC636 cтоит npn BC639 истоком вниз.

0.2 А ток покоя - 22 вольта на выходе (на джеке, куда подключаются АС), 0.5 А - 18 В, 1 А - 10 Вольт, 1.4 А - 8 вольт где-то.
Напряжение питания где-то 22.6 вольт при токе покоя 0.2 А
(меньше не выставляется, больше чем 1.4А не выставляется, думаю, переделать может быть схемы смещения, по оригинальной схеме я 2.5 А выставлял ток покоя, даже больше, пока предохранитель не сгорит.)

Площадь радиаторов: верхние 2sc5200 (2шт.) стоят на радиаторе 615 см.кв. плюс площадь ребер (не считал ее), каждый нижний 2sc5200 стоит на отдельном радиаторе по 429 см.кв. + площадь ребер (не считал ее)). Температуру не мерял - нормальная на ощупь, сильно не греются.

Резистор в RC фильтре питания 1Ом (последовательно 0.5+0.5 Ом 25 Вт) сильно греется, стоит на радиаторе от видеокарты небольшом, думаю заменить его на 0.5Ом.

[variator]

На джеке, куда подключатся, когда-нибудь, АС постоянки "нет", поскольку конденсато отделяет. Сейчас Вы наблюдаете заряд на конденсаторе. Вместо АС нужно подключать резистивный эквивалент (попутный вопрос, какая Ас , импеданс, сколько мощности желается), и постоянно впаять резистор 200...600 Ом, через него и будет кондер разряжаться. Измерять нужно в средней точке - выходе, или плюсовая обкладка С16.

615 см.кв. плюс площадь ребер (не считал ее)

Площадь ребер больше и важнее основания.

больше чем 1.4А не выставляется,

.665В/.47 Ом=1.4А - все верно, снизить R7 до 0.1 Ом и все 6 ампер выйдут, но не менее! Переменником можно только увеличить.



---------- Сообщение добавлено 19.32 ---------- Предыдущее сообщение было 19.31 ----------

Резистор в RC фильтре питания

А сколько С, всего и по отдельности.


---------- Сообщение добавлено 19.41 ---------- Предыдущее сообщение было 19.32 ----------

ANEK! Увидел Вас в просмотре темы. Доброго Вам здоровья и терпенья в наше время. Спасибо за схемную идею (выходной каскад в А на комплементарных ирф-ах). Пытаю изредка, отписывался в теме "привет от Семигора".

[vlad1777d]

Площадь ребер больше и важнее основания.
.665В/.47 Ом=1.4А - все верно, снизить R7 до 0.1 Ом и все 6 ампер выйдут, но не менее! Переменником можно только увеличить.

А сколько С, всего и по отдельности.

Спасибо за ответ, я уж боялся что там постоянка может пойти.

На верхник двух транзисторах площадь ребер примерно равна самой площади радиатора, для нижних двух на каждом из радиаторов площадь ребер немного больше площади основной, т.е. 1230 для верхних, 2 по 860 для нижних.

АС - 8 ОМ 35 Вт номинальная мощность (советские с90-б), подключу сначала 8 ом резистор, амперметр, предохранитель и проверю: точно ли нет постоянки.
600 Ом ставлю тогда параллельно С16.

ВОт схема моего БП (перезагрузил, первая была неверной):

Здесь последовательно стоят банки - они на меньшее напряжение рассчитаны (выбирал из тех что были в наличии).
0.5 Ом по 25 ватт резисторы, стоят плотно примотаны медной проволокой на небольшой радиатор от видеокарты.

[variator]

схема моего БП:

Переделать. 22мФ-резистор 0.25 ом (два по ноль-пять параллельно) - остальные миллифарады. Один на два канала?
Ток устанавливать и измерять осциллом ограничение на резистор в 6 Ом

600 Ом ставлю тогда параллельно С16.

и тогда на ас точно будет постоянка. Не параллельно с16 а параллельно АС.
Ток нужен 1.6...2 ампера. Надо установить 2А и измерить питание. Если БП один, тогда 4А и измерить питание. Мало. На канал столько надо отдельно.

[vlad1777d]

Переделать. 22мФ-резистор 0.25 ом (два по ноль-пять параллельно) - остальные миллифарады. Один на два канала?
Ток устанавливать и измерять осциллом ограничение на резистор в 6 Ом



и тогда на ас точно будет постоянка. Не параллельно с16 а параллельно АС.
Ток нужен 1.6...2 ампера. Надо установить 2А и измерить питание. Если БП один, тогда 4А и измерить питание. Мало. На канал столько надо отдельно.

Ой, и ведь действительно, ставлю параллельно АС.
Да, один на два канала.
Понял, спасибо, т.е. чтобы чуть больше пошел ток, нужно немного уменьшить резистор Р7 (пока 0.47 Ома).

Насколько я понял, сделать так:


Осцилла нету, меряю ток по падению напряжения на резисторе R7.

[variator]

сделать так:

А я сам подумал... и вспомнил, что мы раньше общались и я схемку рисовал.

[ANEK]

Спасибо за добрые пожелания.
Ответил в личку, вроде не ушло, давно форумом не пользовался, отвык.
Наилучшие пожелания Вам.

[variator]

Хочу нагрузку для БП в 3.5...4А и измеренное напряжение. Есть 4...9 Ом нихромовых, на 28 вольт накинуть. Или регулировкой ГСТ, но кратковременно.

[vlad1777d]

А я сам подумал... и вспомнил, что мы раньше общались и я схемку рисовал.

Было аж 2 схемы =)
Спасибо.

---------- Сообщение добавлено 20.31 ---------- Предыдущее сообщение было 20.28 ----------

Хочу нагрузку для БП в 3.5...4А и измеренное напряжение. Есть 4...9 Ом нихромовых, на 28 вольт накинуть. Или регулировкой ГСТ, но кратковременно.

Сейчас попробую.
Второе и третее предложение не понял, я сделаю в 3.5 и 4 А нагрузку сейчас.

Сначала сопротивление в RC фильтре уменьшу до 0.25 Ом, потом попробую ток покоя увеличить.
Транс на 240 Ватт, так что сам БП вытянет.

---------- Сообщение добавлено 22.23 ---------- Предыдущее сообщение было 20.31 ----------

18 вольт При 1.6 ампер выдало, пока не рискнул больше давать, могу сейчас 2А попробовать, но сначала проверю правильно ли конденсаторы подключены.

---------- Сообщение добавлено 22.44 ---------- Предыдущее сообщение было 22.23 ----------

Елы-палы, 16 вольт при 11 ампер походу было, а то что я раньше писал - не правильно.
На каждом из сопротивлений 0.47 Ом по 2.6 вольт вольтметр показывал. Ток = напр/сопр. = 2,6/0,47 = 5.53А
Т.е. на каждом из 0.47 Ом шло по 5А. БП выдал 15.5 - 16 вольт где-то.

То я разбираюсь в электронике не очень хорошо ))

---------- Сообщение добавлено 22.50 ---------- Предыдущее сообщение было 22.44 ----------

26 вольт при примерно 1.6 А, если расчеты мои верны.

Расчеты:
Ток покоя - 1.6А.
Ток = напр / сопр. 1,6 = напр. / 0,47
напр = 1,6 * 0,47 = 0.752 В (на вольтметру измерю это падение напряжения на резисторе 0.47 Ом (R7)).

[jett]

vlad1777d, параллельно R6 поставьте 100,0/25 В конденсатор. В БП электролиты на какое напряжение рассчитаны?

[variator]

То я разбираюсь в электронике не очень хорошо ))

Offтопик:
Просьба-предложение. Поменьше резких движений, лучше лишний раз переспросить, как раньше "про фон". Мы тут свободно словоблудим и ошибаемся, но для Вас цена ошибки это сгоревшие выходники.

Например:

Сообщение от vlad1777d


больше чем 1.4А не выставляется,



.665В/.47 Ом=1.4А - все верно, снизить R7 до 0.1 Ом и все 6 ампер выйдут, но не менее! Переменником можно только увеличить.

неверно, меньше чем 1.4 нельзя, больше- должно увеличиваться беспердельно, пока хто то не крякнет.
Нужно проверить при 1.6А и 26 вольт напряжение средней точки, должно быть около 13-ти.

ВОт схема моего БП (перезагрузил, первая была неверной):

Здесь последовательно стоят банки - они на меньшее напряжение

А вот так не делают и никто внимание не обратил. каждый из последовательных надо резистором зашунтировать, но толку наверное не будет.
--------
Можно еще так, но лучше было бы найти конденсаторы на 35 вольт

[vlad1777d]

vlad1777d, параллельно R6 поставьте 100,0/25 В конденсатор. В БП электролиты на какое напряжение рассчитаны?

Сами банки на 25 В, я их поставил последовательно чтобы в 2 раза повысить напряжение их работы. 2 по 22 000 мкф последовательно и 2 по 33 000 мкф последовательно.

Ой, что ж я опять так не внимательно. Там уже стоит электролит в 1000 мкф (эта цепь общая для двух каналов, к каждому каналу отходит от нее резистор в 300к).

[variator]

эта цепь общая для двух каналов

Увы, но неправильно. Каждому- своя.



---------- Сообщение добавлено 13.36 ---------- Предыдущее сообщение было 13.33 ----------

титестором. Трансформатор выдает 11,6 вольт на плечо.

Тогда среднюю точку вторичек подключить в среднюю точку конденсаторов. В схеме ее не использовать, земля на минус как и есть.

[vlad1777d]

неверно, меньше чем 1.4 нельзя, больше- должно увеличиваться беспердельно, пока хто то не крякнет.
Нужно проверить при 1.6А и 26 вольт напряжение средней точки, должно быть около 13-ти.

А вот так не делают и никто внимание не обратил. каждый из последовательных надо резистором зашунтировать, но толку наверное не будет.

В средней точке (исток верхнего транзистора и сток нижнего не 13 вольт, как ни странно, а 22 где-то. А всего 23 вольта (чтобы убрать фон я увеличил сопротивление в RC фильтре БП с 0.25 до 0.5 - не помогло). Что-то, видимо, я опять напутал.
И фон не пропадает, очень похож на 50-100 герц из сети, поэтому я сейчас переделаю БП и поподключаю электролиты к средней вторичной обмотке трансформатора, большое спасибо за совет.

Еще что хотел спросить, а какая примерно чувствительность выходного каскада получается? Справится ли он с линейным выходом ПК? Или сильно маленькая мощность на выходе будет?

После получится такая схема:

(R13 убран)
(неполярные С23 и С24 2.2 мФ находятся на другой плате, думаю страшного ничего не будет, если они подключены будут параллельно, их средняя точка не будет на трансформаторе)

[variator]

какая примерно чувствительность выходного каскада получается?

Никакая, 1:1. Усиление лампами.

После получится такая схема:

Вообще назначение резисторов между диодным мостом и первым конденсатором фильтра - снизить зарядный ток при включении, защитить диоды шоттки от перегрузки по току. 0.5 ом для этого не нужно. Вот если делать C-R-C фильтр, там примерно 0.2...0.5, был бы осцилл, рассказал бы как точнее. Ну это пока не принципиально.

И фон не пропадает,

Фон дело такое, нужен транзисторный фильтр и после него от 40-ка тысяч мкФ. И, опять таки, это все потом, поскольку:

исток верхнего транзистора и сток нижнего не 13 вольт, как ни странно, а 22 где-то. А всего 23 вольта

Верхний транзистор полностью открыт или пробит. Отпаять полевик, проверить, если цел - припаять биде139 как в источнике тока. Напряжение должно устанавливаться подбором резистора делителя 6 или 3. R4 при биполярном транзисторе не 300кОм а 10-30.

" Отпаять полевик, проверить, если"... проверить биполяр мощный.

[vlad1777d]

Поменял полевики на обычные, теперь получается получше. А ровно половина напряжения должна быть между транзисторами, или можно немного меньше\больше?

[variator]

Я думал там биполяры были как по последней схеме.

между транзисторами, или можно немного меньше\больше?

Напряжение должно устанавливаться подбором резистора делителя 6 или 3.

Точно при измерении осциллом

А не мог быть полевик наоборот включен, там же диод сток-исток стоит.

[vlad1777d]

Я думал там биполяры были как по последней схеме.

Точно при измерении осциллом

А не мог быть полевик наоборот включен, там же диод сток-исток стоит.

Там биполяр стоял, а им управлял полевик. Я полевик поменял на другой BD139 и получше стало, фон в колонках уменьшился до нормального. Выставил еле-еле напряжение 13 вольт в средней точке, при общем 26.3 В. А зачем там четко половина нужна ? Какой от нее толк? Если немного меньше\больше будет, вроде бы, ничего страшного не произойдет, или я ошибаюсь ? (на выходе же все равно электролит стоит).