Война компромиссов. Что лучше ровная АЧХ или линейность фазы?

[andreys]

Пытаюсь свести три полосы и прихожу к такому тупику. Раздел НЧ-СЧ либо ровная АЧХ и несоответствие фазы, либо линейная фаза, но провал в точке сшивки около 5Дб. Перефазировка динамиков, порядок фильтра как с одной так и с другой стороны, смещения частоты раздела (в допустимых пределах) дают неудовлетворительные результаты.
Короче говоря, чем пожертвовать фазой или линейностью?

[funky_dennis]

а окно по-меньше выставить, мс 3-4?

[Astronavt]

а окно по-меньше выставить, мс 3-4?

А что, не видно? Или чтобы красивше было?

[funky_dennis]

Да фазу же необязательно во всем диапазоне друг на друга укладывать? Пара октав...

[Astronavt]

Да фазу же необязательно во всем диапазоне друг на друга укладывать? Пара октав...

Во всем диапазоне и не получится, я же специально прказал как полосы поделены, чтобы смотрели на интервал раздела, там видно все. Ну да ладно.

[Astronavt]

Повнимательнее посмотрел фильтры LR24. Похоже под них коаксиал и заточен. Классический LR24 1.2 -1.6кгц и все, никаких коррекций, фазосдвигающих цепей и т.д. Фаза на разделе 1,2 -1,6 кгц совпвдает точнейшим образом. Звучание очень чистое. Я уже чето побаиваюсь окончательных выводов (пассивное сведение этого коаксиала ввергло мой организм в состояние близкое к паранойе) Но похоже, что все так на этот раз, а??? Беру еще раз отпуск.
Картинки:
АЧХ, Фаза, ГВЗ (окно 4мс).
И картинка для мурзилки

[mAxSpace]

пассивное сведение этого коаксиала ввергло мой организм в состояние близкое к паранойе

вас пугает всё большое, хотите об этом поговорить ? (c)

[Astronavt]

вас пугает всё большое, хотите об этом поговорить ? (c)

Что-то типа того.
Простота спутница гениев. Понимаешь, меня смущало что готовая связка коаксиала так тяжело сводится. Такого не должно быть. Да еще тут некоторые ветки по аналогичным изделиям подлили масла. Типа коаксиалы это жопа полная.
Надо отдать должное мне дураку - начитавшись, я долго искал проблемы где их не было

[Mosfet]

фаза: зеленый - мидбас, желтый - драйвер, красный общий.

Astronavt, ты снимал эти фазы с фильтрами и выкладывал оверлеи по очереди?

[flipper]

Astronavt, Таки с переполюсовками - вообще лажа?
У меня 2 +1 фильтры с ними получаются, если добиваться иного, жесть все усложняется

[Astronavt]

Mosfet, Конечно с фильтрами. Мидбас, драйвер, а потом сумма.

---------- Добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение в 22:14 ----------

Astronavt, Таки с переполюсовками - вообще лажа?
У меня 3+1 фильтры с ними получаются, если добиваться иного, жесть все усложняется

flipper, Ну за все решения на свете сказать не смогу. Но у меня никогда не получалось добится звучания, если головки подключены в разной полярности. Не только на коаксиале. Такие системы вроде звучат ровно, но неправильно строят пространство. Как-то так.

[flipper]

Спасибо за ценную инфу, буду выносить моск

[Mosfet]

Но у меня никогда не получалось добится звучания, если головки подключены в разной полярности. Не только на коаксиале. Такие системы вроде звучат ровно, но неправильно строят пространство. Как-то так.

А ты попробуй добиться, чтобы сначала шла линия фазы мидбаса, а правее - пищика. У тебя я вижу пока ровно наоборот. Полярность должна быть пофик, главное, чтобы фазы совпадали на разделе.

[Astronavt]

А ты попробуй добиться, чтобы сначала шла линия фазы мидбаса, а правее - пищика.

А смысл?

Полярность должна быть пофик, главное, чтобы фазы совпадали на разделе.

Не. Проверено не раз. Но ничего не имею против твоей точки зрения, при следующих возможностяз буду проверять снова. В данном случае пазлы сложены правильно.

[Филя]

Offтопик:
Astronavt, проблема выбора, истощает и отравляет мозг. Надеюсь, вы ещё не бьёте тараканов тапочками?

Есть интересная методика борьбы с тараканами.
Нужно, несколько раз сходить в оперу, или на живой концерт. Когда, почувствуете нежелание ковыряться в колонках – мозг отдыхает от этой темы. После отдыха, через некоторое время, идеи сами будут лезть в голову. Всё станет на свои места.

Поход, в оперу, можно заменить, на поход, в музыкальную школу.

Поход, в музыкальную школу, можно заменить на таблэтку винпоцетина (расширяет вены головного мозга, получше чем кофе, и вымывает шлаки – окаменелые тараканы).

[Astronavt]

Offтопик:Astronavt, проблема выбора, истощает и отравляет мозг. Надеюсь, вы ещё не бьёте тараканов тапочками?

Филя, Какого выбора? Проблемы выбора у меня нету. Чувствую вы психотерапевт Спасибо за консультацию конечно, тем более бесплатную, но у русских людей в таких случаях, традиционно принято использовать народные методы, более действенные

[Mosfet]

А смысл?

Ну как бы для правильного звука. Или у тебя другой смысл при сведении?

[Astronavt]

Ну как бы для правильного звука. Или у тебя другой смысл при сведении?

Нет, такой-же. Я в теоретическом смысле спрашиваю -что это даст? Зачем специально рассинхронизировать головки? Ты всегда так делаешь ( специально уводишь с линии)?

[flipper]

Astronavt, Рассинхрона нет... Головка сама фазу накручивает только в путь, безо всяких фильтров. Мне кажется, важнее ГВЗ и монотонная ФЧХ, нежели чтобы все плюсы были в одну сторону.
Само собой могу неправ быть.

[Astronavt]

flipper, Я не понял ты про что? Я и показал фазу самих головок и ГВЗ. Mosfet говорит о специально введенном отставании по фазе, а не об инверсии. А по полярности -меняется форма волны.

[flipper]

Ну смотри, о ккой синхронности ты говоришь? Там же все равно на сшивке задержа получется так или иначе. Если головки переполюсованы, фаза просто плавно переворачивается и все.
Меандр ни один их таких фильтров не отыграет, хоть с переворотом, хоть без, так что синхронности все равно нет, строго говоря.