Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярно-мосфетный гибрид

[nikolayms]

Вот отсюда #1628 прикручиваем лампу в первом ДК.
Nik87_V2_250W.rar - Файлы ПП, Замеров услителя Николай87
Пост 386 - актуальная схема.
С поста #33 начинается обсуждение "гибрида"
, это схема с параллельными каскадами биполярных и полевых транзисторов. Отсюда и название.
Особого внимания достойна схема Павла (Mepavel): пост #302 и пост #290
К подобному решению выходного каскада прибегает Кжиштоф Ясински в журнале Радиохобби 2 номер 2002 год, стр.13. Только он использует схему Шиклаи в выходном каскаде.

[Mepavel]

Защита не контролирует ток непосредственно на выходном каскаде.

Так всё верно, я же написал, что Mute вход с датчика КЗ. Самого датчика я не стал приводить, чтобы не усложнять схему. Его модель позже выложу.

---------- Добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение в 18:37 ----------

Сам придумал?

Да это моя идея. Уже проверена на практике, работает безупречно.

[nikolayms]

По поводу применения TL-ок. Шумные они, вдобавок с низким выхю сопротивлением.

Разве от тока стабилизации не зависит внутренне сопротивление? Ток меньше - больше внутренне сопротивление. Ток больше - сопротивление меньше.

[Mepavel]

Разве от тока стабилизации не зависит внутренне сопротивление?

nikolayms, TL431 - это достаточно высокостабильный стабилизатор напряжения, с большим коэффициентом стабилизации в широком диапазоне токов. Не путайте со стабилитроном.

[nikolayms]

работает безупречно.

Стабилитроны подбирать приходится? ...Хотя -нет. Ток покоя все равно, регулируется..
Однажды, - пытались не использовать регулировочный резистор, применив стабы, но это была плохая идея, даже с биполярными транзисторами..

---------- Добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение в 21:44 ----------

Не путайте со стабилитроном.

сейчас гляну пдф-ку, по-моему, чудес не бывает, сопротивление должно зависить от тока

---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение в 21:45 ----------

сигнал пойдет на выход через бэ переходы бтполяров

но попадет в нагрузку через них же. ТЗ - Каскады мосфет и биполярники работают параллельно.

[Mepavel]

сейчас гляну пдф-ку, по-моему, чудес не бывает, сопротивление должно зависить от тока

TL431 - включает в себя источник опорного напряжения и операционный усилитель.

[nikolayms]

Блин, вы чего меня путаете? Тль-ка стабилизирует напряжение при разном токе - напряжение на выводах одно и то-же. I=U/R - еще котируется в этом мире?

[Mepavel]

В коллектор Q2 я бы поставил RC (параллельно), чтобы снизитть рассеяние на Q2

На Q2 рассеивается порядка 1 Вт. RC (параллельно) имеет место (начинает чем-то напоминать УМЗЧ ВВ). А почему бы не поставить туда просто стабилитрон какой-нибудь мощный (можно также конденсатор параллельно). Но если обеспечить нормальный теплоотвод, то 1 Вт - смешная мощность для транзистора в корпусе TO-126.

[nikolayms]

Т.е., смотря какой ток в цепи будет - ёмкость шунта можно посчитать.

[Mepavel]

Тль-ка стабилизирует напряжение при разном токе - напряжение на выводах одно и то-же.

Вот то-то и оно. Если обеспечить одно и тоже напряжение между затворами ПТ, то ток покоя будет один и тот же, и не станет зависеть от тока покоя УН. Можете, покрутить предыдущие модельки. Там малейшее изменение генератора тока диф.каскада (неважно 1-го или 2-го) приводит к катастрофическому изменению тока покоя ВК. Надеюсь теперь понятно.

[nikolayms]

На Q2 рассеивается порядка 1 Вт. RC (параллельно) имеет место

Это как в оригинале холтона цепочка была? Я очень обрадовался, когда увидел, как её Влад обошел, применив каскад с общей базой на гнд. Не нужно пересчитывать на разные напряжения питания усилителя и илишняя мощность сеется на нём. А при увеличении тока покоя не нужно большую ёмкость лепить.

[Mepavel]

Не нужно пересчитывать на разные напряжения питания усилителя и илишняя мощность сеется на нём. А при увеличении тока покоя не нужно большую ёмкость лепить.

В этой схеме тоже не нужно ничего пересчитывать на разные напряжения. В каскоде и так планируется ставить 5-10 ваттные транзисторы (которые по схеме с ОБ). Можно те же дубовые MJE340-350, но интересно что-то вроде очень быстрых 2SA1360/2SC3423.

Это как в оригинале холтона цепочка была?

Не нужна она при использовании мощных транзисторов с ОБ. Кроме того, ток покоя УН можно ещё снизить раза в полтора без потери качества (как раз идеально для 2SA1360/2SC3423). И тогда рассеиваемая мощность на каскадах УН будет совсем смешная.

[nikolayms]

Не нужна она при использовании мощных транзисторов с ОБ.

Ну так и я о том - же. Просто была мысля, посеять лишнюю мощность на резисторе. Я про это и писал. Если выше задирать питание - может и понадобится.

[Mepavel]

Просто была мысля, посеять лишнюю мощность на резисторе.

Мало того ещё лишний элемент на плате.

Если выше задирать питание - может и понадобится.

Вряд ли. Ну будет не 0,7 Вт, а 1,5... УН от этого ни холодно ни жарко.

[nikolayms]

Сейчас наберу схемку свежую в Игле.

[25602]

Mepavel, вот пример введения коррекции, усилитель не холтон.
1 картинка до введения 2-я после при этом ничего не менялось 3-я оптимизированная коррекция

[Mepavel]

25602, и ещё бы под каждой картинкой желательно показать меандр на 10 кГц с отключенными ФНЧ по входу и выходу. P.S. Глубина ООС увеличивается и снижаются искажения, однако ухудшается устойчивость усилителя.
P.S. Как видно из Ваших спектров, уменьшение искажений с "оптимизированной коррекцией" составило всего 3 дБ. При этом оцените фазовый запас устойчивости. Такого же эффекта можно было добиться слегка уменьшив эмиттерные резисторы в ДК.

[25602]

Без вопросов. На выходных сделаю.

[Mepavel]

Без вопросов. На выходных сделаю.

Спасибо!..

[25602]

Такого же эффекта можно было добиться слегка уменьшив эмиттерные резисторы в ДК.

нет нельзя. С ростом частоты усиление ДК в случае применения индуктивной коррекции падает. Соответсвенно номиналы корректирующих конденсаторов последующих каскадов можно уменьшить.

[Mepavel]

нет нельзя. С ростом частоты усиление ДК в случае применения индуктивной коррекции падает. Соответсвенно номиналы корректирующих конденсаторов последующих каскадов можно уменьшить.

Это всё правильно. Вы, видимо, не хотите просчитать реальную ситуацию. Граничная частота петлевого усиления не столь высока и не удаётся получить идеальную развязку индуктивностью. Т.е на граничной частоте, к сожалению, индуктивность влиять будет - ухудшая устойчивость усилителя. Если взять слишком большую индуктивность, то на верхних частотах звукового диапазона она уже перестанет действовать. В итоге как у Вас и получилось, выигрыш по искажениям всего 3 дБ (ради этого не стоит портить устойчивость усилителя и его ПХ). Поймите, если бы от этой индуктивности было много пользы, её бы использовали практически в любом УМЗЧ.