Страница 17 из 90 Первая ... 7151617181927 ... Последняя
Показано с 321 по 340 из 1799

Тема: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярно-мосфетный гибрид

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярно-мосфетный гибрид, + лампа в первом ДК

    Вот отсюда #1628 прикручиваем лампу в первом ДК.
    Nik87_V2_250W.rar - Файлы ПП, Замеров услителя Николай87
    Пост 386 - актуальная схема. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch.png 
Просмотров:	11342 
Размер:	30.1 Кб 
ID:	153260
    С поста #33 начинается обсуждение "гибрида"
    , Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	jhhgkyu b.png 
Просмотров:	12182 
Размер:	7.3 Кб 
ID:	153259 это схема с параллельными каскадами биполярных и полевых транзисторов. Отсюда и название.
    Особого внимания достойна схема Павла (Mepavel): пост #302 и пост #290
    К подобному решению выходного каскада прибегает Кжиштоф Ясински в журнале Радиохобби 2 номер 2002 год, стр.13. Только он использует схему Шиклаи в выходном каскаде. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-10-20_17-14-18.png 
Просмотров:	4108 
Размер:	313.5 Кб 
ID:	276835
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось nikolayms; 11.07.2017 в 21:59.

  2. #321
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Защита не контролирует ток непосредственно на выходном каскаде.
    Так всё верно, я же написал, что Mute вход с датчика КЗ. Самого датчика я не стал приводить, чтобы не усложнять схему. Его модель позже выложу.

    ---------- Добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение в 18:37 ----------

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Сам придумал?
    Да это моя идея. Уже проверена на практике, работает безупречно.

  3. #322
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    По поводу применения TL-ок. Шумные они, вдобавок с низким выхю сопротивлением.
    Разве от тока стабилизации не зависит внутренне сопротивление? Ток меньше - больше внутренне сопротивление. Ток больше - сопротивление меньше.

  4. #323
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Разве от тока стабилизации не зависит внутренне сопротивление?
    nikolayms, TL431 - это достаточно высокостабильный стабилизатор напряжения, с большим коэффициентом стабилизации в широком диапазоне токов. Не путайте со стабилитроном.

  5. #324
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    работает безупречно.
    Стабилитроны подбирать приходится? ...Хотя -нет. Ток покоя все равно, регулируется..
    Однажды, - пытались не использовать регулировочный резистор, применив стабы, но это была плохая идея, даже с биполярными транзисторами..

    ---------- Добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение в 21:44 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Не путайте со стабилитроном.
    сейчас гляну пдф-ку, по-моему, чудес не бывает, сопротивление должно зависить от тока

    ---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение в 21:45 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    сигнал пойдет на выход через бэ переходы бтполяров
    но попадет в нагрузку через них же. ТЗ - Каскады мосфет и биполярники работают параллельно.

  6. #325
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    сейчас гляну пдф-ку, по-моему, чудес не бывает, сопротивление должно зависить от тока
    TL431 - включает в себя источник опорного напряжения и операционный усилитель.

  7. #326
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Блин, вы чего меня путаете? Тль-ка стабилизирует напряжение при разном токе - напряжение на выводах одно и то-же. I=U/R - еще котируется в этом мире?

  8. #327
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    В коллектор Q2 я бы поставил RC (параллельно), чтобы снизитть рассеяние на Q2
    На Q2 рассеивается порядка 1 Вт. RC (параллельно) имеет место (начинает чем-то напоминать УМЗЧ ВВ). А почему бы не поставить туда просто стабилитрон какой-нибудь мощный (можно также конденсатор параллельно). Но если обеспечить нормальный теплоотвод, то 1 Вт - смешная мощность для транзистора в корпусе TO-126.

  9. #328
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Т.е., смотря какой ток в цепи будет - ёмкость шунта можно посчитать.

  10. #329
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Тль-ка стабилизирует напряжение при разном токе - напряжение на выводах одно и то-же.
    Вот то-то и оно. Если обеспечить одно и тоже напряжение между затворами ПТ, то ток покоя будет один и тот же, и не станет зависеть от тока покоя УН. Можете, покрутить предыдущие модельки. Там малейшее изменение генератора тока диф.каскада (неважно 1-го или 2-го) приводит к катастрофическому изменению тока покоя ВК. Надеюсь теперь понятно.

  11. #330
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    На Q2 рассеивается порядка 1 Вт. RC (параллельно) имеет место
    Это как в оригинале холтона цепочка была? Я очень обрадовался, когда увидел, как её Влад обошел, применив каскад с общей базой на гнд. Не нужно пересчитывать на разные напряжения питания усилителя и илишняя мощность сеется на нём. А при увеличении тока покоя не нужно большую ёмкость лепить.

  12. #331
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Не нужно пересчитывать на разные напряжения питания усилителя и илишняя мощность сеется на нём. А при увеличении тока покоя не нужно большую ёмкость лепить.
    В этой схеме тоже не нужно ничего пересчитывать на разные напряжения. В каскоде и так планируется ставить 5-10 ваттные транзисторы (которые по схеме с ОБ). Можно те же дубовые MJE340-350, но интересно что-то вроде очень быстрых 2SA1360/2SC3423.
    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Это как в оригинале холтона цепочка была?
    Не нужна она при использовании мощных транзисторов с ОБ. Кроме того, ток покоя УН можно ещё снизить раза в полтора без потери качества (как раз идеально для 2SA1360/2SC3423). И тогда рассеиваемая мощность на каскадах УН будет совсем смешная.

  13. #332
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Не нужна она при использовании мощных транзисторов с ОБ.
    Ну так и я о том - же. Просто была мысля, посеять лишнюю мощность на резисторе. Я про это и писал. Если выше задирать питание - может и понадобится.

  14. #333
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Просто была мысля, посеять лишнюю мощность на резисторе.
    Мало того ещё лишний элемент на плате.
    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Если выше задирать питание - может и понадобится.
    Вряд ли. Ну будет не 0,7 Вт, а 1,5... УН от этого ни холодно ни жарко.

  15. #334
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Сейчас наберу схемку свежую в Игле.

  16. #335
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,046

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Mepavel, вот пример введения коррекции, усилитель не холтон.
    1 картинка до введения 2-я после при этом ничего не менялось 3-я оптимизированная коррекция
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02. 20V 1kHz 4Ohm.JPG 
Просмотров:	200 
Размер:	96.3 Кб 
ID:	144628   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03. 20V 1kHz 4Ohm 100+22.JPG 
Просмотров:	205 
Размер:	105.6 Кб 
ID:	144629   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04. 20V 1kHz 4Ohm 100+22-2.JPG 
Просмотров:	222 
Размер:	104.8 Кб 
ID:	144630  

  17. #336
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    25602, и ещё бы под каждой картинкой желательно показать меандр на 10 кГц с отключенными ФНЧ по входу и выходу. P.S. Глубина ООС увеличивается и снижаются искажения, однако ухудшается устойчивость усилителя.
    P.S. Как видно из Ваших спектров, уменьшение искажений с "оптимизированной коррекцией" составило всего 3 дБ. При этом оцените фазовый запас устойчивости. Такого же эффекта можно было добиться слегка уменьшив эмиттерные резисторы в ДК.
    Последний раз редактировалось Mepavel; 10.01.2012 в 16:56.

  18. #337
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,046

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Без вопросов. На выходных сделаю.

  19. #338
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    Без вопросов. На выходных сделаю.
    Спасибо!..

  20. #339
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,046

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Такого же эффекта можно было добиться слегка уменьшив эмиттерные резисторы в ДК.
    нет нельзя. С ростом частоты усиление ДК в случае применения индуктивной коррекции падает. Соответсвенно номиналы корректирующих конденсаторов последующих каскадов можно уменьшить.

  21. #340
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    нет нельзя. С ростом частоты усиление ДК в случае применения индуктивной коррекции падает. Соответсвенно номиналы корректирующих конденсаторов последующих каскадов можно уменьшить.
    Это всё правильно. Вы, видимо, не хотите просчитать реальную ситуацию. Граничная частота петлевого усиления не столь высока и не удаётся получить идеальную развязку индуктивностью. Т.е на граничной частоте, к сожалению, индуктивность влиять будет - ухудшая устойчивость усилителя. Если взять слишком большую индуктивность, то на верхних частотах звукового диапазона она уже перестанет действовать. В итоге как у Вас и получилось, выигрыш по искажениям всего 3 дБ (ради этого не стоит портить устойчивость усилителя и его ПХ). Поймите, если бы от этой индуктивности было много пользы, её бы использовали практически в любом УМЗЧ.
    Последний раз редактировалось Mepavel; 11.01.2012 в 03:39.

Страница 17 из 90 Первая ... 7151617181927 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •