Трех полосный громкоговоритель на динамиках с металлическими диффузорами

[batti]

Наконец удалось доработать трехполоску как по части замечаний, полученных на 13 выставке, так и на предмет пригодности для повторения в домашних условиях без акустических измерений.
К сожалению, опыт повторения показал ошибочность утверждения о хорошей повторяемости проекта в домашних условиях. Кроме того, специфика подачи звука, связанная с конфигурацией МТМ в совокупности с излучателем Хейла , устраивает далеко не всех любителей.

Менеджер, спонсор и аудио эксперт проекта В. Луханин, корпус изготовлен компанией Difton. Компания Эридан предоставила в своем офисе место, где громкоговорители можно послушать, прежде чем принимать решение о повторении http://eridanaudio.ru. Статья с подробным описанием конструкции будет размещена на сайте компании Difton. Так мы договорились на последней выставке.
http://eridanaudio.ru/articles/127-trehpolosniy-gromkogovoritel-batti.html более подробно.
С уважением, С.Бать.

[Pitterson]

Не было возможности посравнивать в другой системе, с принципиально другими источниками и УНЧ?
Я сталкивался с таким - один очень хороший и сбалансированный компонент при включении в многие системы звучал плохо - показывал недостатки других компонентов.

[AndreyA]

Не было возможности посравнивать в другой системе, с принципиально другими источниками и УНЧ?

Пробовали другие усилители цапы, суть проблемы от этого не менялась.

[Robertatorius]

Offтопик:
А Вы раньше слушали АС с хейлами? Может прозвучать как полный абсурд, но у меня похожые проблемы, всё по отдельности прекрасно, а в кучу пока несобирается и грешу я на хейлы.

С уважением, Robertas

P.s АС другие, не эти.

[nikolayms]

AndreyA, а Андрей мой Гибрид с собой притаскивал?

Offтопик:
свой мой... в общем, - понятно, думаю

[Mazila]

AndreyA, а Андрей мой Гибрид с собой притаскивал?

Николай да там более менее цап и усь от середины и выше по класу вклад такой не внесет. Там в принципе в АС подача материала другая. Как то так. АЧХ уже ровная, разброс не более 5дб при окне 4мс. А подача ну реально оригинальная, до сих пор пытаюсь проанализировать это

[Pitterson]

С какой акустикой лучше слышно смену источника(и прочие изменения в системе), с этой или Клячина?

[Mazila]

С какой акустикой лучше слышно смену источника(и прочие изменения в системе), с этой или Клячина?

Вопрос бредовый. Я слушал свою, клячинскую и пирамидки, на всех слышно хорошо. Слово лучше тут не приемлемо изза разной подачи материала. У клячинских мониторов в принципе низа нет, а разницу слышно.

[Pitterson]

Если одна акустику показывает бОльшую разницу при изменениях в системе - она лучше. Не про НЧ речь, понятно что у Клячинских их меньше.

[Mazila]

сложно оценить когда эксперименты с АС и системами разнесены во времени и пространстве.

[AndreyA]

Offтопик:
А Вы раньше слушали АС с хейлами? Может прозвучать как полный абсурд, но у меня похожые проблемы, всё по отдельности прекрасно, а в кучу пока несобирается и грешу я на хейлы.

С уважением, Robertas

P.s АС другие, не эти.

Раньше с хейлом не доводилось слушать. Да я бы и не сказал, что там совсем не складывается. Потенциал у акустики большой, наверняка можно поправить сведением.

---------- Сообщение добавлено 21.25 ---------- Предыдущее сообщение было 21.24 ----------

AndreyA, а Андрей мой Гибрид с собой притаскивал?

Offтопик:
свой мой... в общем, - понятно, думаю

Гибрида не было.

---------- Сообщение добавлено 21.27 ---------- Предыдущее сообщение было 21.25 ----------

Если одна акустику показывает бОльшую разницу при изменениях в системе - она лучше. Не про НЧ речь, понятно что у Клячинских их меньше.

Разница при смене цапов и усилителей слышна очень хорошо и на пирамидах и на МВВ, где больше не готов сказать.

[Fusion]

Offтопик:

А Вы раньше слушали АС с хейлами? Может прозвучать как полный абсурд, но у меня похожые проблемы, всё по отдельности прекрасно, а в кучу пока несобирается и грешу я на хейлы.

+1000
Поддерживаю полностью.
Я тоже самое говорил Сергею Давидовичу на выставке про 4-полоску, когда сказал, что бас и середина все очень гуд, но общее впечатление было разорванности.
И тоже самое было, когда я услышал в Эридане новую версию на Хейл.
Хейл или надо уметь готовить или он просто неприемлем для определенной части публики. Выйдя из Эридан, я сказал себе, что Хейла у меня не будет.
У Георгия на Хейле тоже ничего особо не впечатлило. Намного круче звучало на кевларовом Скане и обычном пище.

Может слегка сумбурно, но это мое имно.

---------- Сообщение добавлено 22.37 ---------- Предыдущее сообщение было 22.36 ----------

Offтопик:

Потенциал у акустики большой, наверняка можно поправить сведением.

Вряд ли. Тут или срастется или нет.
Сведение будет скорее похоже на подгонку до приемлемости.

[batti]

Благодарю всех за конструктивные замечания. Стоит подумать о возможности замены хейла на пищалку Малиновского.
С уважением, С.Бать.

[Fusion]

Благодарю всех за конструктивные замечания. Стоит подумать о возможности замены хейла на пищалку Малиновского.
С уважением, С.Бать.

Сергей Давидович, тогда уж бериллий.
У ленты свои приколы.

[sudjok]

Offтопик:
А у меня претензий к Хейлу на даный момент нет. Звук достаточно цельный...и не заметно Хейла, как на А.С.Батя с выставки на бериллии. Отличие от данных АС: ТВ бумажный, Хейл 25-й.
А что за МВВ? ссылочку дайте если можно

[mr-marlen]

ИМХО лучше будет поднять раздел сч-нч до 800-900 Гц и сделать на сумме раздела подъём от 1 до 2 дБ. Т.е. другими словами это мелкий СЧ с более высокими искажениями по сравнению с большими динамиками и отсюда более светлая середина. И ещё в добавок у tb проблемы около 500гц.
И не следует забывать про актив и фазоминимальные фильтры, т.к. по цене получается не сильно дороже, а по звуку даже с lm3886 будет звучать лучше.ххх

[AndreyA]

Offтопик:
А у меня претензий к Хейлу на даный момент нет. Звук достаточно цельный...и не заметно Хейла, как на А.С.Батя с выставки на бериллии. Отличие от данных АС: ТВ бумажный, Хейл 25-й.
А что за МВВ? ссылочку дайте если можно

Да у меня тоже к хейлу претензий нет, мне кажется проблема несколько ниже, в СЧ. Возможно в авторском варианте этой проблемы нет, была бы возможность сравнить, всё встало бы на свои места, пока только догадки.
MVV

[z.wadim]

Слежу за темой с самого начала. Хотел сказать на счет повторяемости. Сталкивался со следующим:
- действительно имеет место вопрос повторяемости головок во времени не зависимо от бренда и приходится подгонять фильтр. Только вуферы Wavecor серии BD не пришлось подгонять.
- не все готовы принять "ваш" звук - это совершенно нормально. Именно поэтому повторитель вашей конструкции/разработки хочет "что-то изменить".
- считаю, что не нужно в разных АС пытаться достичь одинаковых замеров от них. Музыка будет звучать совершенно по-разному на разных АС с одинаковой АЧХ. Как следствие нельзя сравнивать "в лоб" разные АС, хотя, уверен, со мной многие не согласятся.
- сталкивался с тем, что первоначальное впечатление может быть отторгающим - слушатель привык другим АС и может не принять новый звук, но потом все меняется.
- новые АС приводят к "фильтрации" фонотеки и отбросу многих записей, но начинают слушать новые записи, которые ранее казались не интересными. Чем выше класс АС, тем больше бросаются в уши недостатки записи.

вот еще статься на сайте
http://www.difton.com/#!bati/c19lj

[DIM]

Я столкнулся с ощущением "разорванности" в МТМ конфигурации. Мне кажется, дело вовсе не в Хейле. Проблема в фазовом согласовании СЧ и ВЧ. По измерениям - все отлично, симуляция фазы - без проблем. А в результате - именно "разобранность в районе сшивки СЧ и ВЧ на слух. Фазу надо "поковырять", скорее всего придется пожертвовать некоей "ровностью" АЧХ, но на слух будет много лучше.

[Pitterson]

Музыка будет звучать совершенно по-разному на разных АС с одинаковой АЧХ.

По моему опыту разные АС хорошо сведенные с одинаковыми комплектующими фильтров звучат очень похоже.

[z.wadim]

у разные АС хорошо сведенные с одинаковыми комплектующими фильтров

Не понял, как это? Вы про повторяемость или действительно про разные АС. Поясню свою точку зрения. Допусти, разные АС, например трех и двух полоски в одинаковых условия замера имеют одинаковую АХЧ, но слушатель будет слышать их по-разному в конкретной точке прослушивания (расстояние изменилось). Да и измерение АЧХ - это всего лишь один из измеряемых показателей.
Все же "похоже" - понятие относительно.
Возможно я слишком категорично указал говоря о "совершенно по-разному"