Страница 16 из 17 Первая ... 614151617 Последняя
Показано с 301 по 320 из 332

Тема: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Без имени-1.jpg 
Просмотров:	12919 
Размер:	361.2 Кб 
ID:	132374Класс А, 16 Вт, три транзистора.

    Параметры усилителя при включении в качестве нагрузки резистора: Сопротивление нагрузки - 4 Ома; Выходная мощность до наступления ограничения сигнала — 16 Вт; Напряжение питания - 14 В; Потребляемый ток - 3А. Диапазон воспроизводимых частот не менее 20 Гц (-2дБ) — 20 кГц (0 дБ), реально АЧХ линейна при максимальной мощности до частоты не менее 70 кГц (граница имеющегося генератора НЧ). Входное сопротивление — 1 кОм. Входное напряжение — 0,85 В. КНИ не измерялся, но мне так представляется - очень маленький. Выходное сопротивление до разделительного выходного конденсатора — маленькое (расчётное ниже 0,001 Ом. С учётом замечания пост #191, корректнее написать ниже 0,004 Ома ). Глубина ООС — не менее 60 дБ в диапазоне частот 20 — 20000 Гц. Отношение сигнал/шум — 100 дБ (без взвешивающего фильтра).

    На схеме приведены переменные напряжения в характерных точках при выходном напряжении усилителя 6,4 В. Ошибка в отношении сигнал/шум непредсказуема, т. к. в применённом милливольтметре В3-39 на диапазоне 1мВ значение 0,05мВ находится уже не в рабочей части шкалы.

    Усилитель собран в макетном варианте из того что было под рукой. Выходной транзистор — из неисправной материнской платы ПК. Транзисторы Т1 и Т2 импульсные СВЧ. Работоспособность проверена на устойчивость при отключении и коротком замыкании на входе и выходе. Все манипуляции с включением — отключением нагрузки производились при выключенном питании (приберёг ограничительный стабилитрон). При КЗ на выходе и наличии входного сигнала потребляемый от источника питания ток увеличивался до перегорания 5А предохранителя в цепи питания между ИП и усилителем. После устранения КЗ и замены предохранителя работоспособность усилителя восстанавливается. Блок питания при испытаниях - стабилизированный, напряжение пульсаций 3 мВ эфф. Цепь R6 — C5 оставлена по инерции, на всякий случай, после того, как усилитель пришлось «усмирять» во время попыток «улучшения». ПО ВОЗМОЖНОСТИ, НИЧЕГО УЛУЧШАТЬ НЕ ТРЕБУЕТСЯ. При повторении можно по выбору убрать либо R6-C5, либо R9-C7. Ну а я на всякий пожарный оставил обе цепочки.

    Дроссель намотан на витом сердечнике ШЛ 25х40 (окно 45х16). При сборке дросселя устанавливается немагнитный зазор толщиной 0,5 мм. Обмотка содержит 220 витков провода ПЭЛ Ф 1,18мм (виток к витку до заполнения каркаса). Индуктивность при токе подмагничивания 3А — 0,04 Г, активное сопротивление обмотки — 0,7 Ом. Конечно, для усилителя на 16 Вт размер дросселя может показаться великоватым (75х75х85), но и не больше, чем размеры теплоотвода под выходной транзистор на расчётные 36Вт.

    Добавлено 03.09.2012г. В последнее время отношение к размеру индукивности чуть изменилось, сегодня я рекомендую индуктивность порядка 0,1 Г. Это снизит возможность появление нелинейности перемагничивания железа на НЧ, и сведёт нелинейностьть АЧХ почти к нулю.

    С уважением, Анатолий Шувалов.

    P.S. Стабилитрон, с требуемыми параметрами 24V, 3A в наличии отсутствовал, так что извините за обман с тремя транзисторами, пришлось ещё добавить в эквивалент мощного стабилитрона.

    Добавлено 08.09.2012.г. В связи с имеющимися желаюшими повторить конструкцию, для начинающих привожу эквивалент мощного стабилитрона на 24В.

    Добавлено 16.10.213г. Пост #257. Схема и печатка на 30 Вт от энтузиаста и сторонника экстремальных решений. .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Стабилитрон24В.jpg 
Просмотров:	1873 
Размер:	108.3 Кб 
ID:	164499  
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 16.10.2013 в 20:06.

  2. #301
    Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Юрий Анатольевич, спад сигнала на -0.17дБ это потеря по напряжению на 2%, а по мощности на 4%, так вроде?

    Тогда при Rвх усилителя =1кОм и Свх=27мкф потери по мощности на 20Гц будут 4%, сдвиг фазы = 16.4град
    при Rвх усилителя =1кОм и Свх=39мкф потери по мощности на 20Гц будут 2%, сдвиг фазы = 11.5град
    при Rвх усилителя = 1кОм и Свх = 47мкф потери по мощности на 20Гц будут 1.5%, сдвиг фазы = 9.6град
    при Rвх усилителя = 1кОм и Свх = 180мкф потери по мощности на 20Гц будут 0.01%, сдвиг фазы = 2.5град

    P.S: я за честные выборы послушаю еще раз 47 и 180мкф в сравнении, ведь к цифиркам еще надо прибавить и ушки, ну а там слышно или нет каждый решит сам.

    P.S 2: "кто-то где-то" писал про "требование в 10град. на Fн к профессиональным мониторам" ..."требование к набегу фазы является минимальным и для аппаратов высшего уровня набег не должен превыщать 5град" (хотя ТС знает его - hydr).
    Последний раз редактировалось PA-qa7; 18.10.2013 в 15:35.

  3. #302
    Частый гость
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от PA-qa7 Посмотреть сообщение
    P.S 2: "кто-то где-то" писал про "требование в 10град. на Fн к профессиональным мониторам" ..."требование к набегу фазы является минимальным и для аппаратов высшего уровня набег не должен превыщать 5град" (хотя ТС знает его - hydr).[/I]
    Точность расчётов для потерь не более 2% (-0,17 дБ) на краях диапазонов для ТВЗ дана в книге Горского, Русина и др. "Расчёт электромагнитных элементов ИВЭП" в формулах определения допустимой мощности трансформатора в заданном частотном диапазоне.

    Да, коллега hydr именно так сказал. Думаю, что он даже слегка уменьшил требования по допустимому углу сдвига фазы.
    Тут нет реальных технически обоснованных требований. Я бы предпочёл сдвиг фазы не более 1 градуса.
    А слышимость такого сдвига, разумеется, будет зависеть и от источника, и от АС, и от кабелей, и от записи.

    От ушей мало что зависит - они у всех примерно одинаково "пошиты".
    А от "процессора", от опыта его обучения - очень многое.

  4. #303
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,060

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от PA-qa7 Посмотреть сообщение
    Юрий Анатольевич, спад сигнала на -0.17дБ это потеря по напряжению на 2%, а по мощности на 4%, так вроде?
    Осталось только понять - почему именно 2%, а не 1.5% или 4.37% ?
    Вместо общепринятых -3dB.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #304
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Осталось только понять - почему именно 2%, а не 1.5% или 4.37% ?
    Вместо общепринятых -3dB.
    Дык немаловажно и совокупление с акустикой. Но почему то рассматривается обычно Fн = 20Гц. Редко можно встретить достойную акустику к примеру от 20 Гц. Но и с 35 Гц акустика звучит достойно. В таком случае по мне лучше поставить на входе вместо разделительной ёмкости активный ФВЧ с частотой среза скажем под 30 Гц. Если волнует неравномерность ФЧХ усилителя (хотя в акустике для жилого помещения ФЧХ вообще не поддаётся описанию) можно использовать фильтр с максимально плоской ФЧХ, Бесселя например. Тот же принцип можно применить и для усилителей для акустики от 20 Гц.

    Может этот вопрос не относится непосредственно к УНЧ, а скажем к "предкорректорам", но, наверное не ошибусь, большинство желающих изготовить усилитель, глубже УНЧ и не копают. Хотя функционально такой ФВЧ ближе к УНЧ. Даже к универсальному, но тогда ФВЧ - на 18 - 20 Гц.
    Анатолий

  6. #305
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    "борьба" идет за низкие частоты, а вот попробуйте проверить свой порог слышимости в верхнем диапазоне: http://dj-sensor.ru/khz.htm

    широкий частотный диапазон нужен для комфортного восприятия громкости звучания, но чем ниже частотный диапазон, тем мощнее должен быть источник питания....

  7. #306
    Частый гость
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Саундлэб М1  + Эстетик Атлас.jpg 
Просмотров:	546 
Размер:	233.8 Кб 
ID:	193878

    Вот отсюда растут "ноги"... 2% или -0,17 дБ.

  8. #307
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,060

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от SAS-M Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Саундлэб М1  + Эстетик Атлас.jpg 
Просмотров:	546 
Размер:	233.8 Кб 
ID:	193878

    Вот отсюда растут "ноги"... 2% или -0,17 дБ.
    "Задаваясь вполне приемлемой для практических расчетов точностью 2%..." - ну как и предполагалось, цифра взята с потолка одним, и продолжает повторяться другим. А весь ПерлоПортал, вместо того, чтобы заглянуть в учебник, уже повторяет вслед открыв рот
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #308
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    "Задаваясь вполне приемлемой для практических расчетов точностью 2%..."
    Да, почему то цитируемый автор связал точность расчётов с завалом АЧХ на краях диапазона, приняв завал равный точности расчётов. Странная связь. Современными методами машинного расчёта достигается несоизмеримая точность расчётов, тогда получится что практически ничего путного с машинным расчётом изготовить невозможно. Парадокс , однако.

    Напоминает перлы известного в своё время Гендина, особенно запомнилась рекомендация отражательную доску изготавливать непременно из древесины "музыкальных сортов ели".

    Добавлено позже. Ещё раз перечитал. Это просто возможность двоякого толкования предложения. Видимо автор как раз и имел в виду точность поддержания АЧХ с точностью 2%. Ну если изготавливается измерительный прибор с точностью +/- 2%, то тогда конечно. А в других случаях цифра может быть и больше и меньше.

    ---------- Добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение в 10:32 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    "борьба" идет за низкие частоты, а вот попробуйте проверить свой порог слышимости в верхнем диапазоне: http://dj-sensor.ru/khz.htm
    Да склероз, наверное, ничего не слышу. Может к звуковой карте что-то подключить? Анатолий, 66лет.
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 19.10.2013 в 15:28.
    Анатолий

  10. #309
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    чем ниже частотный диапазон, тем мощнее должен быть источник питания....
    Я бы даже сказал, тем мощнее должен быть усилитель, и соответственно ИП.
    Анатолий

  11. #310
    Забанен (навсегда) Аватар для vova56
    Регистрация
    19.02.2013
    Сообщений
    228

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    а вот попробуйте проверить свой порог слышимости в верхнем диапазоне: http://dj-sensor.ru/khz.htm
    Настоящий кайф там можно получить, запуская быстро-одновременно разные частоты, например 11к и 15к. Между прочим у себя кроме биений я услышал и 4 кгц. Плохо...

  12. #311
    Частый гость
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    ну как и предполагалось, цифра взята с потолка одним, и продолжает повторяться другим.
    Сомневаюсь, что кто-то сможет рассчитать и исполнить ТВЗ с более высокой точностью. Даже уважаемый Марк Фельдшер...

  13. #312
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,060

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от SAS-M Посмотреть сообщение
    Сомневаюсь, что кто-то сможет рассчитать и исполнить ТВЗ с более высокой точностью. Даже уважаемый Марк Фельдшер...
    В огороде бузина, а в Орле - Марк Фельдшер.
    Причем тут точность расчетов и изготовления ТВЗ, к стандартизации границ определений и измерений?!

    P.S. Там у вас на ПерлоПортале есть Толя Манаков, он метролог по профессии, спросите у него - он обьяснит
    Последний раз редактировалось Alex; 19.10.2013 в 19:17.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #313
    Частый гость
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Ещё раз перечитал. Это просто возможность двоякого толкования предложения. Видимо автор как раз и имел в виду точность поддержания АЧХ с точностью 2%. Ну если изготавливается измерительный прибор с точностью +/- 2%, то тогда конечно. А в других случаях цифра может быть и больше и меньше.
    Ну, это же совершенно очевидно, если пожелать именно понять, а не "прицепиться"...

  15. #314
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,060

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    А в других случаях цифра может быть и больше и меньше.
    Разумеется. И для тго, чтобы все небыли "кто в лес кто по дрова", и существуют стандарты и общепринятые методики.
    И если принято АЧХ измерять по уровню -3дБ, то к чему выдумывать всякие "0.17дб" или "2%" - совершенно непонятно, тем более что те 3дБ были тоже не с потолка взяты.
    Наверное по той-же причине, по которой и к параметру "скорость нарастания" надо было добавить слово "приведенная"


    Offтопик:
    P.S. Юрий Анатольевич, Вы прекрасно знаете как я Вас уважаю, и что и ПСН и Ваши 0.17дБ я теоретически готов принять, но вот кроссовер в Монтане и особенно тест ЦД/болванка я точно не забуду
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #315
    Частый гость
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    P.S. Юрий Анатольевич, Вы прекрасно знаете как я Вас уважаю, и что и ПСН и Ваши 0.17дБ я теоретически готов принять, но вот кроссовер в Монтане и особенно тест ЦД/болванка я точно не забуду

    Offтопик:
    Ну, так я помню...про кроссовер... что он там есть...
    Вот, соберусь поменять внутреннюю проводку на антифазную, то придётся-таки кроссовер вынимать и выносить наружу, наверное, - тогда и увидим, что в нём имеется. Зачем Вам кроссовер...без Монтаны?

    Тест проделан в присутствии нескольких вегалабовцев с тест-диском №4 Олега - на болванке хуже, чем на оригинале, как и следовало ожидать.


  17. #316
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от SAS-M Посмотреть сообщение
    Ну, это же совершенно очевидно, если пожелать именно понять, а не "прицепиться"...
    Не пытаюсь я прицепиться, имеется двоякий смысл выражения, но по ходу разбора математической части стало понятно, что имел автор в виду. Моё несогласие с принятой отправной точкой не значит, что я хочу прицепиться. Может проскользнул сарказм, это иногда у меня иногда появляется, потом сам жалею. Стараюсь исправляться однако.
    Анатолий

  18. #317
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,060

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от SAS-M Посмотреть сообщение
    Зачем Вам кроссовер...без Монтаны?
    Я в свое время об этом говорил.

    Цитата Сообщение от SAS-M Посмотреть сообщение
    Тест проделан в присутствии нескольких вегалабовцев с тест-диском №4 Олега - на болванке хуже, чем на оригинале, как и следовало ожидать.
    Ну и что? Не об этом же тогда речь шла, сам тест тут не причем, и вопроса "что хуже, что лучше" - я не ставил, это я и так знаю.

    P.S. Кстати, а "оригинал тест-диска №4 Олега" - он что, на заводской штамповке был?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #318
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    существуют стандарты и общепринятые методики
    Алекс, ты тоже стараешся ко мне прицепиться. АЧХ САР для системы наведения на цель имеет одни допуски, АЧХ измерительных приборов другие. О большем ничего не сказано.
    Анатолий

  20. #319
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,060

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    А где тут про "АЧХ измерительных приборов"?
    Говорилось про АЧХ обьекта измерения, а не "приборов" - как, по какому уровню, измерять АЧХ усилителей, ТВЗ, АС, и т.д.

    Для измерительных приборов, это делается совсем по другому - есть определенный класс прибора, именно он определяет погрешность прибора.
    В соответствии с ней и измеряются АЧХ прибора, и другие его характеристики. Я же недаром к Толику отправил
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #320
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Наверное по той-же причине, по которой и к параметру "скорость нарастания" надо было добавить слово "приведенная"
    А я бы назвал просто, как в импульсной технике - длительность нарастания фронта импульса. И размерность простая и результат ясен для любых амплитуд.

    Зафлудили ветку, однако...
    Анатолий

Страница 16 из 17 Первая ... 614151617 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •