УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[kastor666]

для ЛУТ

Ну мало ли. Двухсторонка с металлизацией отверстий заводская позволяет сделать чудно-компактные вещи

[Nikolay_Po]

Nikolay_Po
Как Вам печатка, по новой развёл (схема киллера).

Эта получше. Но сути рекомендаций Вы не смогли воплотить до конца: всё равно большой недочёт: конденсаторы фильтров, особенно плёночные, очень далеко от силовых выводов питания микросхемы. Очень далёк от земли выхода плёночный конденсатор фильтра положительной полярности.


Запомните (если верите мне):

• Как можно ближе, вместе, должны быть расположены земли: от питания+, от питания-, земля выхода и земли блокировочных плёночных конденсаторов.
• Как можно ближе к выводам силового питания микросхемы должны быть расположены выводы блокировочных плёночных конденсаторов.

В общем, лучше переделать плату в районе силовых дорожек:

• Первое, счего начните - удалите с платы силовые элементы, включая разъёмы и цепь Бушеро (Цобеля). Цепь вольтдобавки оставьте. Она в порядке.
• Потом разместите параллельно, рядом друг с другом два плёночных блокировочных конденсатора. При этом постарайтесь "упереть" конденсаторы выводами прямо к выводам микросхемы.
• Примерно на середине пути между точкой выхода (откуда идёт резистор обратной связи) и землями плёночных конденсаторов, разместите группой, компактно, разъёмы питания и разъём выхода.
• В пользу сохранения монолитности и компактности силовой земли (на Вашем варианте она большая и длинная до плюсовой плёнки, тонкая), допустимо использовать перемычки. Перемычки можно делать от разъёма питания до плёночного конденсатора и/или от плёночного конденсатора на блокировочный электролит.
• Силовой земляной полигон должен быть сплошной, цельный. Цепь выхода, по возможности, так же должна обойтись без перемычки.
• В итоге два контура, первый: +питания-> блокировочная_плёнка-> земля_плёнки-> земля_выхода-> земля_+питания и второй: -питания-> блокировочная_плёнка-> земля_плёнки-> земля_выхода-> земля_-питания должны быть максимально короткими и плоскими.
• Разместите блокировочные электролиты и остальные элементы.

[Nota Bene]

Эта получше.

Конденсаторы, стоящие у верхнего края платы будут упираться в теплоотвод микросхемы. Хорошо бы их сместить вниз.

[Nikolay_Po]

Pavlo,
Ещё, разъём питания лучше сделать 4-х контактным, чтобы каждая полярность питания имела свой обратный провод. Тогда питание можно подать на разъём двумя витыми парами - по паре на полярность. Так индуктивность цепей питания будет меньше.
Плёночные блокировочные конденсаторы можно приподнять (как можно меньше) так, чтобы под ними поместились резситоры - так можно сделать короче связи по силовым цепям, как я писал выше. При этом силовые цепи будут короче, а разводка платы компактнее и проще. Главное, чтобы под конденсаторы не попали резисторы входной цепи - их в правой части Вашей платы как раз нет - всё хорошо.

---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение в 13:41 ----------

Да, зачем посадили на силовую землю конденсатор на вывод 9? Получается, что вывод 10 заблокирован на сигнальную землю, а вывод 9 - на силовую. При переходных процессах микросхема может пострадать... Посадите оба конденсатора на сигнальную землю. Силовая - только для силовых элементов - конденсаторов фильра питания, разъёмов и цепи Бушеро.

[Saphir Eye]

На мой взгляд, в последнем варианте, тонковата дорожка с выходной ноги микросхемы.

[Nikolay_Po]

На мой взгляд, в последнем варианте, тонковата дорожка с выходной ноги микросхемы.

Не важно: дорожка короткая, не расплавится. Дело в том, что точка взятия обратной связи берётся после этой дорожки и любое разумное падение напряжения на ней будет скомпенсировано ООС.

[Pavlo]

Nikolay_Po
Конденсатор с 9 ноги на сигнальную землю, а резистор, который перед этим же конденсатором куда, на сигнальную или силовую?

[Nikolay_Po]

Nikolay_Po
Конденсатор с 9 ноги на сигнальную землю, а резистор, который перед этим же конденсатором куда, на сигнальную или силовую?

На сигнальную. Насколько я знаю - это делитель на пряжения, чтобы к управляющему выводу прилагалось меньшее напряжение, а не полное напряжение питания. Нижний резистор делителя и конденсатор - на сигнальную землю, а верхний резистор - на питание. Если верхний резистор номиналом более 10кОм - наводки с силового питания на сигнальую землю будут пренебрежимо малы.

[Pavlo]

Nikolay_Po
Вот подправил, всё ли учёл?

[malefactor_8hz]

Может, всю землю с одной стороны расположить , а плюс и минус питания рядом - отдельно, получится?
Я в этом деле сильно новичок, но по первому варианту, кажется, токи между банками будут здорово гулять по всему земляному полигону.

наподобие такого (во вложении)

[Nikolay_Po]

Pavlo, неужели так сложно присунуть блокировочную плёнку прямо к выводам TDA-шки? К 13 и 15 соответственно - они силовые. Потом к ним разъёмы, а потом уже остальное. По силовым цепям ваш третий вариант от первого мало отличается...
Если сделаете как говорю, TDA-шка не будет гореть, усилитель будет надёжен. А пока расстояние от плёнки до выводов большое (больше 3..5мм), будет как у всех.

Сделайте СНАЧАЛА примерно так:

Разъёмы вместе, в куче с конденсаторами, конденсаторы близко к выводам микросхемы и к разъёмам. Потом разместите электролиты, потом резисторы под плёночные конденсаторы, если будет необходимо и если поместятся. Потом остальное. Уделите внимание сигнальным цепям входа - чтобы они тоже были по-компактнее. Нарисованное мной на скорую руку - только пример, сделайте как Вам будет удобно. Неужели мои рекомендации можно было трактовать иначе и во второй раз сделать опять как было?

[Nikolay_Po]

Да, конденсатор вольтдобавки я оставил бы только электролит. Цепь не настолько сильноточная, чтобы блокировать электролит плёнкой. Поставьте 220мкФx25В (или на 50В) какой влезет (качественнее будет на 50В). Зазор от радиатора конденсатору нужен хотя бы 5мм.
У меня нет информации, что плёнка в этом месте улучшит звук. А вот помешать качественной и короткой разводке платы - может.

[Pavlo]

Nikolay_Po
Боюсь плёнку не получится так сильно приблизить к ногам МС (только если навесной монтаж).
Приблизил как мог, да и чтоб красиво было (симметрично к электролитам), какие ещё будут рекомендации?

[dekko]

Боюсь плёнку не получится так сильно приблизить к ногам МС

при нормальной трассировке, нормальных электролитах от 1000мкФ эта пленка пофигу ( без неё даже лучше) проверено многократно на многоканальных усях для кафешек.

[Nikolay_Po]

Nikolay_Po
Боюсь плёнку не получится так сильно приблизить к ногам МС (только если навесной монтаж). Приблизил как мог, да и чтоб красиво было (симметрично к электролитам)...

Всё вокруг да около. Ну на 50% короче сделали дорожки от плёнки - хорошо. А разъёмы и контакты выхода где? Питание где? Неужели не ясно написал и непонятно показал?
В принципе, Ваш вариант работать будет, но как все. Ни лучше, ни хуже. А если хочется выжать максимум качества, нужно постараться сделать силовые цепи ещё короче.
Вот у Вас получилось подвинуть конденсаторы. Почему не подвинули ещё выше, до конца? Не гонитесь за мнимой симметрией - у микросхемы симметрия только между 13 и 15 выводами, 14 - выход середина. Вот где у Вас центр симметрии по току должен быть. А вы делаете по центру платы. Для транзисторных усилителей такая симметрия полезна, так как центр платы совпадает с центром схемы, симметрия и схемотехническая, и монтажная (топологическая). С микросхемой не так. Вот у неё силовые выводы только 13, 14 и 15. Через другие выводы силовой ток (Амперы) не течёт. Там токи менее 20мА. Поэтому если хотите лучший вариант - сделайте симметрию относительно 14 вывода, а не по центру платы, когда топологическая симметрия является асимметрией для тока.
Я писал выше, что плёночные конденсаторы можно приподнять - тогда появится место и для резисторов на Mute/Stand-by, и возможность поставить хорошую перемычку на электролит (который слева) если будет нужно.
Обратите внимание: провода питания и выхода должны идти парами с силовой землёй: Плюс питания и рядом его земля, минус питания и рядом его земля, выход и рядом его земля. Это важно, чтобы было минимум взаимных наводок в схеме. Когда будете делать разводку в корпусе, все сигналы прокладывайте витыми парами.
У Вас пока всё вразнос. И асимметрия по току - фильтры питания сдвинуты влево от истинного центра тока, и земли не на своих местах. Выход у вас справа вверху, а земля выхода по центру внизу. На плате получается контур тока заметной площади, который будет давать наводку, в частности, на входную цепь. А это приводит к искажениям. Если постараетесь сделать все силовые разъёмы рядом, контуры будут очень маленькими и не будут мешать работе входной части, усилитель будет с минимальным уровнем искажений и с лучшей переходной характеристикой (не будет "звона" после резких всплесков сигнала.

Понятно?

А то переливаете из пустого в пророжнее.

P.S. Товарищ dekko в общем верно подметил про плёнку, которая иногда даже портит звук. ИМХО дело в снижении сопротивления питания по ВЧ. Если с электролитами всплески тока при резких сигналах большой амплитуды проходят гладко, так как питание проседает на внутреннем сопротивлении электролитов, то с плёнкой питание проседает меньше (на ВЧ-составляющих тока) и, при неудачной разводке, "звон" на выходе усилителя больше, качество звучания ниже.
Однако если использовать электролиты совместно с плёночными конденсаторами, и, при этом сделать очень компактную и короткую силовую разводку, качество звука с плёнкой наоборот растёт.
Всё же уберите плёнку из цепи вольтдобавки - работа этой цепи нелинейна по своей сути, и будет лучше, если переходы на питание от конденсатора вольтдобавки и его заряд будут проходить мягче. Плёнка добавит жёсткости и звона в каскад усиления напряжения микросхемы. Ни к чему. Обратите внимание на документацию к микросхеме - по питанию плёнка ставится, по вольтдобавке - нет. тогда и силовые разъёмы удастся разместить ближе к своим цепям.

[Pavlo]

Вот блин, всю симметрию угрохал, надеюсь это к лучшему.
Вот гляньте:

[Nikolay_Po]

О! Мне уже нравится! Приятно посмотреть.
Что лучше изменить: Всё же попробуйте разместить разъёмы питания так, чтобы +,- питания и выход располагались с одной стороны, справа от плёночных конденсаторов и все земли были на одном пятачке. Как я показывал в позапрошлом сообщении. Сейчас у Вас всё красиво, но путь тока от блока питания к микросхеме, потом на выход, потом обратно к блоку питания слишком длинный. Представьте себе как пойдёт ток при положительной волне звука:

Из фильтра выпрямителя питания, с плюса конденсатора, по витой паре на разъём "+питания". С разъёма "+" по дорожке к выводу 13 микросхемы. Через транзистор микросхемы - на вывод 14. С вывода 14 по длинной дорожке на разъём "выход". Через витую пару - на АС. С акустической системы обратно, по витой паре на разъём "выход", с земли разъёма выход по узкому земляному мостику на землю разъёма "+питания", с земли разъёма "+питания", по витой паре на - конденсатора фильтра питания выпрямителя.

Вот такой полный путь тока, который образуется на положительной полуволне сигнала. Земля это не просто земля, а проводник для возвращения того же тока, что течёт по сигнальным проводникам. В случае силовой части земля должна быть как можно более сплошной, кучной и короткой, так же, как сигнальные цепи и цепи питания. А пока сплошной полигон земли у Вас разрезан цепью минусового питания, пути тока образуют контуры заметной площади (потому, что разъёмы не рядом).

[malefactor_8hz]

Обратите внимание: провода питания и выхода должны идти парами с силовой землёй: Плюс питания и рядом его земля, минус питания и рядом его земля, выход и рядом его земля. Это важно, чтобы было минимум взаимных наводок в схеме. Когда будете делать разводку в корпусе, все сигналы прокладывайте витыми парами.

а еще лучше плюс и минус питания вместе, а земля отдельно. и ток по земляному полигону между банками питания (или доп. фильтрующими - что там?) ну никак не должен через пол платы идти.

[Pavlo]

Так:

[Nikolay_Po]

Pavlo
Ещё лучше!

Смотрите, насколько компактнее стала плата по сравнению с Вашим первым вариантом!
Сейчас посмотрю внимательнее...

---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение в 22:25 ----------

Непонятно с чёрными дорожками. Как Вы их нарисовали... Их так не проложить через выводы.

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение в 22:27 ----------

Левый силовой электролит поверните против часовой стрелки на 90 градусов, чтобы длина проводников к нему от питания и от земли была короче.

---------- Добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение в 22:30 ----------

Правый электролит поверните на 45 градусов по часовой стрелке.

---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение в 22:31 ----------

Слева от разъёма "-питания" параллельно конденсатору можно перемычку на минусовой (правый) электролит. Будет коротко и красиво.
Землю силовую сделайте полигоном на всю оставшуюся к низу высоту платы до будущего края. И в ширину тоже.

---------- Добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение в 22:34 ----------

Что за тонкая чёрная дорожка?


А вообще, по моим представлениям, очень хорошо. Проверьте на ошибки - чтобы полярности питания были в порядке, чтобы было соответствие принципиальной схеме.