ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Nota Bene]

Мембрана достаточно жесткая. Удушение резонанса думаю организовано оформлением, куда дели индуктивный рост - х.з.

А есть ли внутри магнитная система? Косвенные признаки (без разборки излучателя) - тяжесть капсюля, притягивается к магниту. Понемногу я начинаю догадываться что это.

По внешнему краю намотана катушка (для слуховых апаратов?) витков 15-20 последовательно со звуковой, за направление намотки не скажу.

Может это напоминать автотрансформатор? Какое омическое сопротивление у капсюля?
АЧХ вниз по частоте доходит до нуля?

[Flier]

Понемногу я начинаю догадываться что это.

Ничего общего с советским винтажем! Помучил подопытного кролика, все просто: Резонансная Fs=90кГц, в диапазоне 20-20К видим Re=140 Ом.

[Nota Bene]

Ничего общего с советским винтажем!

Совсем не имел в виду электродинамические головки. Почему-то подумалось о пьезотвитере
Что-то вроде - https://forum.vegalab.ru/showthread....undking-FQ-005.
Так вопрос повис в воздухе -

А есть ли внутри магнитная система?

[Viktor S]

Не похоже на твитер - четыре небольших отверстия - это приёмник а не излучатель, скорее всего.

[Flier]

Думал, что описал конструктив,

Все очень похоже на обычный мелкий динамик

но лучше один раз увидеть. Такой же пациент без крышки.

Внешняя катушка - лишние 20 Ом, больше никакой пользы в звуковом диапазоне. В центре магнитный сердечник.

Viktor S - Это именно динамик, вопрос годится ли он в бародатчики?

[Viktor S]

вопрос годится ли он в бародатчики?

Первым делом я б спросил об этом у автора ветки, потом собрал бы макет для натурных испытаний.

На мой взгляд есть вероятность механической перегрузки датчика.

[Nota Bene]

Первым делом я б спросил об этом у автора ветки

то именно динамик, вопрос годится ли он в бародатчики?

Дополнительный вопрос - роль внешней катушки? Если там нет постоянного магнита, а эта катушка выполняет роль подмагничивающей обмотки, то ничего не выйдет - как микрофон такой динамик работать не будет. Если магнит есть, то при условии герметичности заднего объема мы получим сигнал "скорость" на выводах такого датчика. Только уровень сигнала будет слабоват - десятки милливольт, скорее всего. Подобные эксперименты с динамичками/датчиками я уже проводил, с подачи одного из форумчан

[Flier]

Дополнительный вопрос - роль внешней катушки? ............. Подобные эксперименты с динамичками/датчиками я уже проводил, с подачи одного из форумчан

Роль катушки ~ 0.00 в интересующем нас диапазоне, исходно сделана для поддержки слуховых апаратов, обход её ничего не меняет.
Магнит есть, задний объем герметичен. 10 mV - не так мало, источник низкоомный, сигнал готов без преобразований, нет резонанса.
Интересно, сохранились ли результаты экспериментов и почему был выбрам путь пьезо?

[Nota Bene]

сохранились ли результаты экспериментов и почему был выбрам путь пьезо?

Конечно, все результаты в наличии Применение пьезо - так уж сложилось, да и достоинств много. Однако, я не против применения других датчиков. Другими, в других конструкциях

[-AnD-]

Скажите, есть смысл покупать новый Mystery MJS12 (12 дюймов, 250W RMS, удобные Т/С, 91дб. ) для ЭМОСа?

У меня с полгода трудится сабик с ЭМОС на MJS10, на мой неискушенный взгляд весьма неплохо получилось. Здесь чуть раньше по теме было описание. Из особенностей - пришлось перевернуть пылезащитный колпачек, т.к. он вогнутый и иногда касался корпуса датчика, а в остальном все согласно поваренной книги от NB, если четко следовать рецептам - ошибиться невозможно )).

[Ломатель]

-AnD-, опираясь на ваш положительный опыт и взялся за конструкцию). Сейчас жду оптроны, пьезодиски, разминаю этот дубовый динамик, собираю банки

[Nota Bene]

Пока из головы не выветрилось - написал статейку про свою последнюю разработку в ЭМОС-сабостроении (как-то она уже местами фигурировала в этой ветке)
Читаем, ищем непонятки, ошибки, задаем вопросы - Реализация ЭМОС на 12" динамике
Подправлю, если что...

[ZugDuk]

Круто Большая работа проделана. Поздравляю! Красиво смотрится (мы обитатели интернета очень любим красивые картинки ). Графики не смотрел, все равно ничего не понимаю. Звук то нравится ?

[anatol0]

задаем вопросы

Наиль, почему не использовалась уже отработанная мостовая схема на TDA7293?

[a_lumnus]

Наиль, почему не использовалась уже отработанная мостовая схема на TDA7293?

C учетом импеданса примененного динамика , возможно, было -бы целесообразно использовать параллельное соединение ВК TDA 7293 -? Вопрос риторический.
За статью спасибо.
Вопрос. НА АЧХ в точке прослушивания несколько горбов. Они как -то коррелируются с геометрией КДП?

Ниже сказанное не касается вышеприведенной конкретной реализации, понятно, что Наиль "расширял горизонты".
Касательно класса G применительно к TDA. ИМХО. существенное усложнение схемы, необходимое для высокоомной нагрузки, не совсем оправданное усложнение в сабовом применение. Дискрет, с учетом частотного диапазона, будет проще.
И вот в чем странность. Схему в G делал, микросхемы не вылетали. а вот при параллельном включении несколько штук пожег. Такое ощущение, что по просторам российским гуляют разные подделки TDA, с разными свойствами ВК....

[RINDIG]

Я надеялся на D классе усилок для эмос увидеть.
но пока видимо не судьба
кроме меня почему-то на форуме никому не надо

[Nota Bene]

Попробую ответить по порядку:

Звук то нравится ?

Локализация саба полностью отсутствует, звук очень собранный, параметрик убрал противный комнатный стояк почти по всей площади комнаты, только у дальней стенки чувствуется выпирание основной моды (38Гц). Мощности теперь хватает, раньше на Era, из-за просадки блока питания, приходилось снижать общую громкость, так как все-таки начинались сильные искажения (лимитер еще не начинал работать). Последний раз вышибло TDA*шку (после умощнения силового трансформатора) на начальной композиции Aero (JMJ), когда хотел послушать погромче, после установки доп.выходного каскада пока (тьфу-тьфу) все работает

почему не использовалась уже отработанная мостовая схема на TDA7293?

Как писал - активное сопротивление ЗК динамика равно 3,5 ома, в мосте TDA*шки будут видеть нагрузку в 3,5/2=1,75 ома... Это фатально. Включение микросхем в режиме мастер-слейв - конечно, выход из этой ситуации, но в мой габарит конструктива вписался бы с большим трудом... Кроме того КПД получался бы маленьким. А в G-классе основное время выходной каскад усилителя питается от +_25 вольт, тепла на микрухе рассеивается гораздо меньше.

НА АЧХ в точке прослушивания несколько горбов. Они как -то коррелируются с геометрией КДП?

Потолочная мода - 52Гц (3,2 метра), основная - 38Гц (4,5 х 4,5 метра), что там на 7 и 15Гц горбит - не знаю Может межкомнатная перегородка резонирует (дверь в комнату при измерениях была закрыта).

Дискрет, с учетом частотного диапазона, будет проще.

Согласен. Может и до класса D доберемся как RINDIG предлагает.

[vitya]

здравствуйте ,подскажите пожалуйста какого наминала взять R7,C7 в предусилителе, и С13, С14, С15 , R2, R18, R19 в ЭМОС-процессоре для первого включения,и покажите (на фото снизу)как подключить эмос процессор без лимитера!

[Nota Bene]

какого наминала взять R7,C7 в предусилителе, и С13, С14, С15 , R2, R18, R19 в ЭМОС-процессоре для первого включения,и покажите (на фото снизу)как подключить эмос процессор без лимитера!

R7,C7 возьмите примерно 20к/330pF, насчет остальных номиналов - сначала надо определиться с конфигурацией фильтра (вариант 1 или вариант 2 по рис.18 статьи), потом учесть это:
элементы рис.18 vs рис.26 -
R2 соответствует R2
R3 соответствует R18
R8 соответствует R19
C1 соответствует C13
C2 соответствует C14
C4 соответствует C15
Ведь под рис.26 есть следующий текст:

Номиналы элементов R2, R18, R19, C13, C14, C15 умышленно не указаны, так как должны рассчитываться под конкретную частоту резонанса датчика. Об этом я уже упоминал - смотрим рис.18. Для второго варианта корректора вместо R18, R19 впаиваются перемычки, C13, C14, C15 не впаиваются. R2 берется в диапазоне 10...15К для того, чтобы обеспечить нормальную работу софт-старта.

Насчет лимитера: по картинке - всё, что справа от правой вертикальной пунктирной линии просто не распаивается.

[vitya]

А можно объяснить как выбрать конфигурацию фильтра а то я начинаюший,и как все подсоеденить к плате эмос?