Страница 15 из 238 Первая ... 5131415161725 ... Последняя
Показано с 281 по 300 из 4756

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,631

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  2. #281
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,133

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Сейчас макет выглядит так.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6334resize.JPG 
Просмотров:	1143 
Размер:	488.7 Кб 
ID:	169525 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6333_resize.JPG 
Просмотров:	1329 
Размер:	554.6 Кб 
ID:	169526 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6332resize.JPG 
Просмотров:	1188 
Размер:	451.3 Кб 
ID:	169527
    Перемотал катушки выходных фильтров, добавил X2 конденсаторы на первички торов.

    Пути улучшения еще есть. Это прежде всего металлический корпус, замена проводников от RCA разъемов до РГ и от РГ до УМ. Корпус реально нужен, так как аппарат достаточно громко отзывается на мобильник.
    Последний раз редактировалось Konkere; 13.11.2012 в 12:44. Причина: Чистка темы. Для непонятливых читать тут: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/58364?p=1613848&viewfull=1#post1613848
    Денис.

  3. #282
    Частый гость
    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Кривий Ріг, Україна
    Возраст
    56
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    замена проводников от RCA разъемов до РГ
    и свить отдельно лк+земля и пк+земля, а не вместе (как на 1-м фото)

  4. #283
    Лишен права ответа (навсегда) Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    трансы дохловаты

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    ппарат достаточно громко отзывается на мобильник.
    от входных разьемов до плат попробовать пустить коакс.Раз реагирует на мобилу, значит какой-то провод работает антенной

  5. #284
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,722

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    трансы дохловаты
    трансы за глаза для такого УМ.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  6. #285
    Лишен права ответа (навсегда) Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    трансы за глаза для такого УМ
    сколько ватт?
    ну, и что не принципиально- предохранитель конечно парнография

  7. #286
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,722

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    сколько ватт?
    Около 90.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  8. #287
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,133

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Торы по 50ВА.
    Пасспорт из темы с китами: https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1349834797
    Денис.

  9. #288
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,570

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    и что не принципиально- предохранитель конечно парнография
    Из макета его нужно вообще удалить.
    Андрей

  10. #289
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,722

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Торы по 50ВА.

    Offтопик:
    Значит перепутал. Сори.)))
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  11. #290
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,570

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Меня товарищ попросил переделать усилитель фирмы THULE, так как данный продукт этой фирмы звучит отвратно и мной было принято решение изготовить в донорском корпусе обсуждаемый усилитель.
    По конструктиву донор 1:1 как продаваемая в толкучке коробка под данный усилитель, даже радиаторы в оригинале так же расположены (если кому то интересно, могу выложить фото).
    Единственно, будет применен РГ конструкции Максима (antecom) и что естественно, коммутатор входов от него же, так как это максимально разумно при применении данного донорского корпуса.
    Так же будет установлена защита АС непосредственно на клеммах.
    Платы, предлагаемые в толкучке на этот усилитель, меня не устроили в плане дизайна трассировки и несколько завышенного размера ПП, поэтому по их образу и подобию я отдал в заказ собственные платы.

    Возникнет вопрос, к чему я это написал?

    Отвечу: неспешно анализируя конструкцию ПП обсуждаемого усилителя, я пришел к выводу, что авторская ПП и моя, трассированная по образу и подобию, далеки от совершенства.
    Намного более правильным была бы конструкция ПП, расположенная параллельно радиатору. Отличный образец подобной конструкции - авторские ПП ZD-50. Причем данный усилитель прекрасно разместился бы на тех же радиаторах, которые продаются в толкучке для этой конструкции.
    В случае трассировки, аналогичной ZD-50 превосходно размещаются эл. конденсаторы близко к цепям питания, силовые дороги возможно сделать шире и одновременно короче, ОУ близко к входным цепям LM3886, а ОУ и диоды выпрямителя максимально разнесены в пространстве.
    Андрей

  12. #291
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,722

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Андрей, а не мог бы ты выложить свои платы? У меня тоже была идея сделать платы аналогично 50-ке (благо там рисовать на 1 вечер). Если наши взгляды совпадают, я бы тоже подписался на пару плат (если есть такая возможность).
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  13. #292
    Завсегдатай Аватар для Nikkov
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    Омск, Сибирь
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,374

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Единственно, будет применен РГ конструкции Максима (antecom) и что естественно, коммутатор входов от него же, так как это максимально разумно при применении данного донорского корпуса.
    Так же будет установлена защита АС непосредственно на клеммах.
    Платы, предлагаемые в толкучке на этот усилитель, меня не устроили в плане дизайна трассировки и несколько завышенного размера ПП, поэтому по их образу и подобию я отдал в заказ собственные платы.

    Возникнет вопрос, к чему я это написал?

    Отвечу: неспешно анализируя конструкцию ПП обсуждаемого усилителя, я пришел к выводу, что авторская ПП и моя, трассированная по образу и подобию, далеки от совершенства.
    Намного более правильным была бы конструкция ПП, расположенная параллельно радиатору. Отличный образец подобной конструкции - авторские ПП ZD-50. Причем данный усилитель прекрасно разместился бы на тех же радиаторах, которые продаются в толкучке для этой конструкции.
    В случае трассировки, аналогичной ZD-50 превосходно размещаются эл. конденсаторы близко к цепям питания, силовые дороги возможно сделать шире и одновременно короче, ОУ близко к входным цепям LM3886, а ОУ и диоды выпрямителя максимально разнесены в пространстве.

    Я тоже более склоняюсь к такому конструктиву вместо минималистких 3-х плат Ильи
    Электроника наука слабоизученная (c)
    Неизвестный специалист антенного хозяйства по поводу периодического пропадания сигнала в коллективной антенне

  14. #293
    Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    От Аудиоманьяка:
    "Если кто думает, что он сел, задумался, "неспешно проанализировал" и опа! придумал платы лучше, чем у маньяка (которые, между прочим, получены в результате долгих ПРАКТИЧЕСКИХ опытов и прослушиваний, а не теоретических выдумываний) - то как грицца, флаг в руки Но для начала неплохо бы все-таки перечитать выделенную синим цитату в первом посте."

  15. #294
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,998

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    выделенную синим цитату
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана",
    ключевая фраза " ЭТА КОНСТРУКЦИЯ" не отменяет другие, возможно и более удачные, а может и менее , желающие могут попробовать. Однако, для корректной оценки "другой конструкции" надо бы собрать данную, что бы использовать её как "точку отсчёта". Удачи!
    Последний раз редактировалось dekko; 16.11.2012 в 10:44.

  16. #295
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,570

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Ромыч, Роман, я то платы по аналогии ZD-50 не сделал, а только подумал, что так надо. В производство ушли разведенные по аналогии с представляемыми в толкучке для данного усилителя. Если они нужны, то могу прислать конечно файл.
    Андрей

  17. #296
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    ОУ близко к входным цепям LM3886
    А мне почему-то интуитивно кажется, что ОУ лучше ставить непосредственно и сразу после РГ. Т.е. так, чтобы провода после РГ были не более 3 см и сразу попадали на плату преда. На плате преда на выходах ОУ поставить резистор в 47Ом. Плату преда и РГ поставить как можно дальше от всех трансов, сделать отдельное питание. LM3886 сделать чисто как мощники и тащить провода от преда к ним. При такой компоновке можно еще и обойтись трансом с двумя обмотками, что собственно говоря я и сделал. По спектрам показывает лучше, чем у обсуждаемой конструкции как в плане наводок, так и искажений.

  18. #297
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,570

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    AndreyA, from: Аудиоманьяк - я в своем сообщении привел плюсы трассировки а-ля ZD-50, которые я вижу:
    В случае трассировки, аналогичной ZD-50 превосходно размещаются эл. конденсаторы близко к цепям питания, силовые дороги возможно сделать шире и одновременно короче, ОУ близко к входным цепям LM3886, а ОУ и диоды выпрямителя максимально разнесены в пространстве.
    Конструктивную критику данного решения приветствую!
    Андрей

  19. #298
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,722

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Если они нужны, то могу прислать конечно файл.
    Да не, я могу и киты из толкучки купить тогда с тем же успехом ))))) Не так понял значит.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  20. #299
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,570

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Сообщение от Pyku_He_oTTyda
    ОУ близко к входным цепям LM3886
    А мне почему-то интуитивно кажется, что ОУ лучше ставить непосредственно и сразу после РГ.
    Все верно, это взаимодополняющие друг друга требования.
    Нет проблем сделать и два канала с размещенным между ними РГ, если есть такое желание. В таком случае все длины будут минимизированы, а плата 2х каналов вместе с РГ представляется размерами не более 200*50мм и прекрасно встанет в предлагаемый к данному усилителю корпус.
    Андрей

  21. #300
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,722

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    РГ никитина я бы прямо на плате и сделал. Реле можно выбрать довольно миниатюрные, общая площать, занимаемая релюхами, будет меньше габаритов альпса. 6 ступеней с шагом 2дб за глаза.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

Страница 15 из 238 Первая ... 5131415161725 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •