ЦАП Helios153

[aal]

Как выяснилось, многие не понимают идею модульности и проходят мимо. А идея очень проста: если у меня есть двд привод, то не обязательно уже покупать сд или двд плеер: можно купить модуль контроллер со встроенным декодером mpeg2 и/или буферированого чтения аудио сд, добавить модуль ЦАПа/ЦАПов и нужной системы тактирования (если она не уже в модуле контроллера) и получить нужный именно мне функционал и качество. Что бы это работало нужно некоторое кол-во уже готовых модулей.

Исходя из этих мыслей я и приступил к проектированию. На первом этапе я поставил целью именно создание модуля ЦАПа. Он не должен быть перегружен функциями источника и нести только необходимое для своей работы. По этой же причине я решил сделать БП на плате ЦАПа - модуль должен быть самодостаточным изделием. К тому же другие мк-сх ЦАПов потребуют другой набор источников питания В итоге для питания ЦАПа нужен транс, а не ещё одна плата.

Изначально я сделал плату юсб источника на PCM2706 и комплект из транса, этой платы и ЦАПа уже был законченным устройством. PCM2706 со своим восстановленным клоком не позволяла раскрыть все возможности Н153. И тут на сцене появляется Энергетик с фламенко (usb audio - юсб звуковой цифровой интерфейс - сейчас это уже линейка модулей со своими характеристиками). Это был очень большой шаг вперёд по Звуку, но он потребовал и качественных генераторов. Через ещё некоторое время появляется и модуль спдиф interstellar от Wired (ему тоже нужны качественные генераторы). Это решило вопрос подключения к источникам по спдиф и тослинку.

Для меня основным является компьютерный звук. ИМХО именно за ним будущее. Именно поэтому я предлагаю решения юсб звука, а не спдиф или встраиваемых систем. Да, со временем понятие это изменится, компами станут планшеты, NAS сервера (домашние файловые сервера с набором сервисов типа DLNA/UPNP, FTP), а типовым интерфейсом может стать WiFi или Ethernet. Как ДУ с экранами будут использоваться смартфоны, планшеты и как следствие в ЦАПах индикация исчезнет или вообще, или останется один светодиод - работает или выключен. И именно в тот момент модульный подход сможет помочь потребителям экономить не мало денег, покупая не новый телевизор, а только монитор, а приёмная часть останется от старого; появление новых форматов вещания заставит поменять не весь телевизор, а только декодирующую и интерфейсную часть телевизора.

И главный + модульности на мой взгляд: это позволит разработчику разбить большую задачу на маленькие кусочки и каждую из них сделать максимально качественно: не будет уже взаимоисключающих задач и легче/дешевле решить основные противоречия. Да, это несколько дороже моноблока, но и возможностей представляет больше.

Сделал инструкцию по настройке. Можно покритиковать, высказать пожелания, указать на неточности.....

Добавляю фото с фламенко и генераторами в сборе: 2 способа подключения.
+ фото генов и фламенко.

29.05.13 добавил галерею серийных корпусов. Вот несколько фото от туда.

[rumsol]

sn74lvc1g125

60MHz - он прекрасно работает, выше не пробовал.

Спасибо, будем учить и пробовать в деле.
Правильно понимаю ? Одна пара(U2, U3 в схеме) на каждый генератор уже стоит, параллельно им надо поставить еще одну пару со всеми вытекающими ?
К Y выходу одного подключать клок ЦАПА (MCLK.1 в схеме), к другому - flamenco. При этом в I2S шлейфе от цапа необходимо оторвать провод клока.
Тогда клок будет передаваться наиболее качественно, без артефактов по кратчайшим, и независимым друг от друга путями flamenco <- генераторы -> ЦАП

... стараюсь чтобы все было идеально, тем более в тактировании цапа, за неимением >10мгц осциллографа и невозможности проверить сигналы

[Alex]

параллельно им надо поставить еще одну пару со всеми вытекающими ?

Да. примерно так.

[aal]

Без повторителя крайне рекомендуется уровнять волновое сопротивление на всем пути передачи клока.

Именно.

на каждую линию, можно будет использовать коаксиал RG316 (или RG174, RG178)

Ни чего по ним сказать не могу - не знаю я кабельную тему.

[rumsol]

Ни чего по ним сказать не могу - не знаю я кабельную тему.

На основе этих проводов производят соединительные кабеля, диапазоном до 1-4ГГц, в т.ч. они служат удлинителем для антенн gsm диапазона. Обычно это отрезки провода 13 или 26см, обжатые в SMA разъемы, или со свободным 1 концом, для запайки в плату.
Если верить даташиту, кабель RG-174, то он имеет центр.жилу(сталь,покрытая медью) 7*0,16 мм, диэлектрик из пероксидно-сшитого полиэтилена (XLPE), оплетку из луженых медных жил, 95% плотности (16*5*0,1), внешний диаметр всего кабеля 2.55мм. Типовое затухание на 50 Мгц / 100м: 19дБ
Электрические характеристики:
импеданс 50 Ом,
погонная емкость 92пФ/м,
индуктивность - 0.23мкГн/м,
сопротивление центр проводника - 318 Ом/км,
оплетки - 35 Ом/км.
Так же есть и другие, RG178, RG316 - они дороже в 2-3раза, даташит на них найти не удалось. Но думаю, 316й состоит полностью из меди

[assh]

74lvc1g04 инвертор
74lvc1g34 буффер
или 74lvc1g125(6) во "включенном" состоянии

---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение в 14:29 ----------

короче берешь техасовский альбом про little logic и изучаешь серию LVC.

Добрый день,

А аналог выпускает что-то похожее?

[aal]

А аналог выпускает что-то похожее?

NXP (Philips) в основном, АД предпочитает делать аналоговые микросхемы

[Grundig]

Вопрос по связке " Гелиос+ Фламенко"-есть ли щелчки на выходе ЦАПа при включении-отключении , подключении USB,начале вывода сигнала,листании по трекам-одним словом нужно ли муть-реле?
И второй вопрос-какое волновое сопротивление шлейфа?
И третий- есть ли опыт использования спец.ферритовых колец, надеваемых на шлейф (плоских)?

[aal]

Вопрос по связке " Гелиос+ Фламенко"-есть ли щелчки на выходе ЦАПа при включении-отключении

обычно не слышно, но мер по его уменьшению не предпринимал.

подключении USB

Это точно будет всегда - соединение земель ЦАП и РС (выравнивающие токи) + в отсутствие I2S на выходе Н153 ~50мВ постоянки.

начале вывода сигнала,листании по трекам

Не должно быть.

одним словом нужно ли муть-реле?

ИМХО желательно.

И второй вопрос-какое волновое сопротивление шлейфа?

110 Ом. (у плоского кабеля)

И третий- есть ли опыт использования спец.ферритовых колец, надеваемых на шлейф (плоских)?

Да, наилучший результат по звуку - когда на I2S ферит стоит на стороне фламенко.

[Ромыч]

в отсутствие I2S на выходе Н153 ~50мВ постоянки.

А если в этот момент 1853 загонять в mute?

---------- Добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение в 00:41 ----------

Да, наилучший результат по звуку - когда на I2S ферит стоит на стороне фламенко.

Могу подтвердить.

[rumsol]

Есть ли смысл думать над другим выхлопом ad1853,или это будет сильно затратно, нецелесообразно в данном конструктиве ?

[Ромыч]

Есть ли смысл думать над другим выхлопом ad1853,или это будет сильно затратно, нецелесообразно в данном конструктиве ?

Абсолютно бессмысленно. Тогда уж сразу о новом цапе.

[aal]

Есть ли смысл думать над другим выхлопом ad1853,или это будет сильно затратно, нецелесообразно в данном конструктиве ?

Затратно, но смысл есть, пусть и не большой.

Абсолютно бессмысленно. Тогда уж сразу о новом цапе.

Ром, ну зачем так категорично

[derrik]

Затратно, но смысл есть, пусть и не большой.

Достаточно внести небольшие изменения в выхлоп, которые предложил Алекс

[Ромыч]

Ром, ну зачем так категорично

Ну так человек именно о другом выхлопе спрашивал. Может, я неверно понял смысл этой фразы Ибо перебор операционников я другим выхлопом не считаю например.

Достаточно внести небольшие изменения в выхлоп, которые предложил Алекс

Я не знаю, о каких именно изменениях говорил здесь Алекс, но коекакие моменты насчет выхлопа мы с ним както обсуждали, и во мнениях мы там сошлись довольно хорошо ))))))

[rumsol]

Ромыч,
aal, Можете описать дороботки? Начал бы с них.
Я только краем уха слышал что меняли ОУ на 574уд1а в то99 со схемой коррекции. Имеется такой в золоте, но.. что как
в идеале бы было сделать небольшой фак цитатами, в шапке темы, но это на усмотрение. Это помогло бы избежать подобных вопросов позже

[Djemshut]

574уд1а

я бы не стал связываться с этим чудом.

[Alex]

574уд1а

Боже упаси! Это один из самых говеных савецких операционников!

[aal]

Я только краем уха слышал что меняли ОУ на 574уд1а в то99 со схемой коррекции.

Это делал не я. Да там были изменения в звуке, но позже человек понял, что стандартный выхлоп лучше. Была замена 843 в дипе на неё же в металле: здесь был явный выигрыш, но цена замена соизмерима с ценой ЦАПа - эти ОУ в метале уже не выпускают лет 10 и их цена очень взлетела, ИМХО не оправданный ценник.
Хороший результат давало установка buf03 в фильтре сумматоре, но ОУ был помоему лм4999 или что-то такие - тоже улучшение звука было.

Т.е. поидее в выхлопе хорошо должен себя повезти ор42 в металле + транзисторный повторитель. Но в чём засада: транзисторы лучше питать не +-15В, а чем-то типа +-20..22В, а сделать это в этом конструктиве проблематично.

Ещё результат может дать пересчёт фильтра и снижение сопротивление в i-u, но здесь надо проверять - я этого так и не сподобился сделать.

[Ромыч]

меняли ОУ на 574уд1а в то99

Шутник однако.

Ромыч,
aal, Можете описать дороботки?

Это только к Алексею, хозяин девайса он.

[rumsol]

Спасибо, я все понял.
По поводу 574й сам поостерегся, даже с воен-приемки, сомнительная очень показалась замена.
Будем экспериментировать!