Страница 15 из 65 Первая ... 5131415161725 ... Последняя
Показано с 281 по 300 из 1294

Тема: Пред для электретного микрофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Пред для электретного микрофона

    Заходим, товарищи, участвуем!
    Литература для интересующихся:
    П. Хорвиц У. Хилл "Искусство схемотехники" стр. 128-138.
    "Параметрическая линеаризация полевого транзистора или как сделать твердотельный триод" Alex Nikitin.
    Ветка здесь "Усилитель на 7 транзисторах" его же.
    Обоснование: В микрофоне встроен полевой транзистор, но его включение в стандартной схеме далеко от идеального, о чем в частности сказано на LinkvitzLab, тут, по этому надо не тупо включать его по схеме из даташита, а задать наиболее благоприятный режим работы.
    Одна только каскодная схема (без операционного усилителя) дает увеличение чувствительности около 26-30дБ !!! Это впечатляет!
    **************************
    Финальный вариант схемы (картинка внизу) - в том виде, что работает у меня: картинка и файл с печаткой для SprintLayout.
    Разделительный конденсатор С1 и задающую смещение на входе операционника цепочку R6-R7 можно убрать, если напряжение питания будет постоянным и номинал резистора нагрузки каскода R1 будет подобран так, чтобы постоянное напряжение на нем было около 1/2 Uпит.
    Конденсатор по питанию можно переместить непосредственно к входным пятачкам платы (как я и сделал, потому что плата вставлена в корпус от щупа вольтметра - теперь это корпус микрофона , и конденсатор мешался). Второй кондер рядом - неполярный электролит для развяски ОС по постоянному току можно отогнуть (если оставить длину его ножек над платой 2мм) и он не мешает.
    Напоминаю, что опер можно взять любой, какой вам понравится, я взял AD8610 потому что он обладает просто превосходными характеристиками и при этом высылается фирмой Analog Devices безвозмездно (то есть даром ) всем желающим (на ссылке искать в таблице в столбце "Samples Cart" те строчки где есть "Add to Cart" - туда и жать). Вероятно вам будет полезен этот топик: Заказ деталей.

    Последние новости: основные варианты схем с описанием и разведенными печатками собраны в одной статье, лежат тут:Усилитель для электретного микрофона на ОУ
    *************************************************************************************
    Так как в теме и в привате регулярно всплывают вопросы, то решил вынести сюда своеобразный микро-FAQ.
    Первая по хронологии схема, она мной собрана и прекрасно работает до сих пор:

    Печатка к ней.
    Следующая схема - та которая лично мне нравится больше, на двух оу (в одном корпусе), без дополнительного транзистора. Кроме прочего отличается еще и меньшим минимальным напряжением, которое требуется для ее работы. Практически напряжение снизу ограничено только требованиями примененных ОУ - для использованных мной AD8620 это около 7В (однополярного):

    Печатка.
    Фото готовой печатки:
    Дорожки спциально разведены пошире (и сами и пространство между ними) - чтобы можно было легко сделать "на коленке" - лазерно-утюжной технологией и т.п. - хоть от руки нарисовать. Внимание! В файле для спринта присутствуют некоторые элементы, которых в вышеприведенной схеме нет. Они выполняют вспомогательные функции и на принципиальной схеме отсутствуют чтобы не отвлекать от основной мысли.
    То, что ниже в статье - это так, мысли вслух про возможные варианты. К тем могу еще добавить вариант с одним оу и Т-образной ОС, но на мой взгляд он преимуществ не имеет (кроме экономии одного оу, но это экономия пустая, т.к. по цене ничего не выигрываешь и по габаритам тоже - корпус точно такой же). И еще обсуждался вариант по снижению нелинейных искажений самого капсуля (вернее полевого транзистора в нем), путем перевода оного в "линейную" область. Для этого нужно снизить напряжение на капсуле с 2В до примерно 0,35В - см. графики ниже. Такой вариант требует специальной схемы для компенсации температурного дрейфа полевика. Те, кто сильно заморачиваются параметром THD в своем микрофоне (по данным симулятора искажения падают в 10 раз - с 0,45 до 0,05%, на самом деле может быть и по другому - в микрофоне есть еще другие источники искажаний), могут попробовать заменить источник опорного напряжения (у меня это светодиод) на схему, выдающую напряжение 0,35В при 20 градусах и имеющую температурный коэффициент 2,0-2,2мВ на градус (плюс, т.е. с ростом температуры напряжение должно повышаться).
    И одно замечание - ссылки на картинки и файлы ведут на сайт многоуважаемого камрада GREY, так что если его сайт забарахлит или он в очередной раз поменяет его структуру, то я не виноват что вы не видите картинок!
    *************************************************************************************
    Ссылка на связанную тему по микрофонам:
    Выбираем измерительный мткрофон
    Топик по компьютерным измерениям программой LspLab:
    Как пользоваться LspLab3
    Еще про измерения:
    Измерение АЧХ акустики. Вопросы чайника по JustMLS, RMAA и т.п.
    Хороший обзор режимов работы полевика с предложенной (лучшей) схемной реализацией:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....56#post1898656
    Кривые на картинках снизу - ВАХ полевика моего капсуля WM61
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61_U(I).png 
Просмотров:	9016 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	27987  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Fenyx; 26.04.2014 в 13:32. Причина: Обновление ссылок

  2. #281
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от alexjc Посмотреть сообщение
    Ребята! с AD8066 схема будет не хуже работать чем с OPA2132? просто предлагают плату в soic, а opa2132 у меня в дипе
    Работать будет, просто 66-я предназначена для других целей. И сделана сильно по-другому.
    Она с полевым входом, как и 32-я, но очень быстрая (в этом основное отличие).
    Можно словить возбуд. Нужно хорошо шунтировать, лучше SMD-керамикой поближе к ножкам. И земля должна быть близко, и хорошая.
    Надо обязательно посмотреть широкополосным осциллографом, на всякий.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #282
    Частый гость
    Регистрация
    28.12.2006
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    в общем я понял, лучше ставить опу и не морочиться

  4. #283
    ★★★★★✰
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Вот, собрал
    Ошибок море - поначалу я не учел, что резисторы можно ставить боком. Затем, (после сборки) я заметил, что печатка в первом посте отличается от принципиальной схемы - пришлось перебирать.

    Ну и проба пера в алтиум дезигнер, по размещению деталек по плате.
    В общем - геройски, но не удачно
    Но оно всеравно работает.


    Спасибо за схемку!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Pre1.jpg 
Просмотров:	1618 
Размер:	204.3 Кб 
ID:	65031   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Pre2.jpg 
Просмотров:	834 
Размер:	129.5 Кб 
ID:	65032   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MicPreamp.jpg 
Просмотров:	763 
Размер:	105.9 Кб 
ID:	65033   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mic.jpg 
Просмотров:	1077 
Размер:	119.9 Кб 
ID:	65034  


  5. #284
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Шум определяется полевиком в самом микрофоне, сигнал с электрета ломовой и без преда, чутья у звуковухи предостаточно, накрай- можно к микрофону аж один транзистор добавить, но зачем этот героизм с супер-операми и вычурной схемотехникой? ....Соседей подслушивать что ли?

  6. #285
    Частый гость
    Регистрация
    28.12.2006
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    это для того чтобы с 1 м был хороший сигнал, а для гарнитуры конечно не надо

  7. #286
    Новичок Аватар для anderlanch
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    60
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Немножко пошаманил со схемкой. А именно: вместо стабилизатора со светодиодом поставил просто делитель, а напряжение питания застабилизировал TL431. Эксперименты c ОУ закончились на ТL062. Батарейка 12В от сигнализаций. Монтаж СМД. Корпус от аллюминиевого фонарика. Трубка под микрофон от тонарма (винил однако). Если интересно покажу.

  8. #287
    Новичок
    Регистрация
    23.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    любое решение интересно!

  9. #288
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,640

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    но зачем этот героизм с супер-операми и вычурной схемотехникой?
    Я об этом уже года два спрашиваю - игнорируют Питание 2 В. Перегрузочная способность никого не волнует.

  10. #289
    Частый гость Аватар для Speedy Gonzales
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    п. Двуреченск
    Возраст
    46
    Сообщений
    478

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Я чего то немного запутался с расчётами, прошу вас помоч.
    Чувствительность WM61 -35 дБ при принятом 0Дб=1В/Па, то есть 0,000316В/Па (+/-4дБ разброса не учитываем). Коэффициент усиления масштабирующего усилителя по схеме Феникса 31,3.
    Но в схеме Феникса капсюль включен не в том режиме для которого в даташите приведены данные по усилению. Ребята может кто то из вас измерял чувствительность WM61 с этим предом, помогите пожалуйста.

  11. #290
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,284

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Speedy Gonzales Посмотреть сообщение
    Ребята может кто то из вас измерял чувствительность WM61 с этим предом, помогите пожалуйста.
    Бестолковое это дело - у них разброс по чувствиельности огромный.
    Единственный способ, это сравнить получившуюся конструкцию с эталонным.

  12. #291
    Частый гость Аватар для Speedy Gonzales
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    п. Двуреченск
    Возраст
    46
    Сообщений
    478

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    mAxSpace, меня бы даже точность 10% устроила, не хочется раза в два промахнуться.

  13. #292
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,284

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Разброс у них 5 дб кажется, а это почти в 2 раза, так что 10 % вряд ли получиться

  14. #293
    Частый гость
    Регистрация
    06.11.2009
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    на днях разобрал камеру и вытащил оттуда 3 микрофона wm60,а что если в качестве преда,использовать пред из самой камеры,отключив не нужные каналы,пойдет ли он для этого,схему прилагаю,центральный канал не пойдёт я так думаю у него ограничение в речевом диапазоне,а вот левый,правый пойдёт если конечно там нет завала в речевом спектре,кто как думает.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	241120091328.jpg 
Просмотров:	948 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	68550Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	241120091329.jpg 
Просмотров:	808 
Размер:	143.7 Кб 
ID:	68551

  15. #294
    Частый гость
    Регистрация
    18.11.2009
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Тоже этой темой заморочился. Но вот хоть убейся не нравится мне звук при каскодной схеме (с фиксацией падения напряжения в разных вариантах).
    За АЧХ судить не берусь а вот сигнал/шум явно хуже, не ясно почему да и звучание какое-то "сухое" совсем.

    Остался на традиционной схеме, только нагрузка не резистор а источник тока с большим внутр. сопротивлением и доп. контролем интегратора на ОУ. Поддерживает падение на микрофоне 7 вольт, далее идет неинвертирующий усь на ОР37 и входное сопротивление 500 кОм. Сигнал/шум на уровне 60 дб, динамический диапазон и качество звука устраивает.

    Почему так?
    Есть ли сравнения двух схем на реальных измерениях?

  16. #295
    Частый гость
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Украина Сумская обл. г.Ахтырка
    Возраст
    40
    Сообщений
    464

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Ну, и зачем там с источником тока заморачиваться? Ставим резистор, все равно импеданс входа ОУ в инвертирующем включении = 0 -
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...5&postcount=31
    P.S. Но у меня сделано по другому...
    Схема просто супер!!!!Молодец!
    А уровень собственных шумов не замерял?
    Очень интересно!

  17. #296
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Вопрос мне или Nota Bene?
    Я не замерял, т.к. спец оборудования для этого не имею, а на вход звуковой платы - что подключено, что нет (если заменить капсуль на резистор) - разницы в шумах нет, т.е. уровня собственного шума звуковухи -110дБ для измерений не хватает. Это на той микросхеме - у нее низкий уровень шума.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  18. #297
    Частый гость
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Украина Сумская обл. г.Ахтырка
    Возраст
    40
    Сообщений
    464

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Схема по ссылке из цитаты поста295 должна превосходить схемы из поста 1 даже изза того что применяется двух полярное питание,но она требует еще дополнительного усиления...я тоже долго эксперементировал с электретами..в итоге использовал миниатюрные капсюли со старых мобильных телефонов у них АЧХ лучше,шире(на слух очень заметно)И еще стоит применить сверх малошумящие и со сверх низкими искажениями ОУ ОПА1611-1612,но они еще не имеются у нас в продаже..Думаю к лету на Украине появятся.
    Уважаемый Феникс!Вы не эксперементировали на ОП37?Как они в микрофонные усилители?У меня сейчас на них собрано...
    На фото мой микшер собраный в корпусе DVD
    Хочу немного модернезировать....
    А именно снизить шумы,шумы итак малы...но хочется лучше=)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P2091148.JPG 
Просмотров:	799 
Размер:	376.5 Кб 
ID:	72886  

  19. #298
    Частый гость
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Украина Сумская обл. г.Ахтырка
    Возраст
    40
    Сообщений
    464

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    Вопрос мне или Nota Bene?
    (если заменить капсуль на резистор) - разницы в шумах нет, т.е. уровня собственного шума звуковухи -110дБ для измерений не хватает. Это на той микросхеме - у нее низкий уровень шума.
    не хило!
    Вопрос был
    Nota Bene...


    Fenyx
    Это на каком капсуле уровень шумов такой ?
    Молодец!

  20. #299
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от artos Посмотреть сообщение
    Схема по ссылке из цитаты поста295 должна превосходить схемы из поста 1 даже изза того что применяется двух полярное питание
    Да нет, там тоже однополярное (см подключение неинвертирующего входа оу - там делитель, а если бы было 2-полярное, то было бы напрямую к земле), а вся разница только в способе задания постоянного тока через полевик - для основной функции это не важно.

    Цитата Сообщение от artos Посмотреть сообщение
    Это на каком капсуле уровень шумов такой ?
    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    (если заменить капсуль на резистор)
    Шум капсуля замерить затруднительно, т.к. его надо полностью звукоизолировать, а достигнуть изоляции хотя бы 80 дБ не так просто, не говоря уже о 100дБ и более... Это проблема не для домашних экспериментов.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  21. #300
    Частый гость
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Украина Сумская обл. г.Ахтырка
    Возраст
    40
    Сообщений
    464

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Аааа!
    Понял...у меня с капсулем на борту получалось -60Дб...
    (1м от капутера)
    значит не нужно и заморачиваться...

Страница 15 из 65 Первая ... 5131415161725 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •