Страница 15 из 65 Первая ... 5131415161725 ... Последняя
Показано с 281 по 300 из 1297

Тема: Пред для электретного микрофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Давно не заходил
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Пред для электретного микрофона

    Заходим, товарищи, участвуем!
    Литература для интересующихся:
    П. Хорвиц У. Хилл "Искусство схемотехники" стр. 128-138.
    "Параметрическая линеаризация полевого транзистора или как сделать твердотельный триод" Alex Nikitin.
    Ветка здесь "Усилитель на 7 транзисторах" его же.
    Обоснование: В микрофоне встроен полевой транзистор, но его включение в стандартной схеме далеко от идеального, о чем в частности сказано на LinkvitzLab, тут, по этому надо не тупо включать его по схеме из даташита, а задать наиболее благоприятный режим работы.
    Одна только каскодная схема (без операционного усилителя) дает увеличение чувствительности около 26-30дБ !!! Это впечатляет!
    **************************
    Финальный вариант схемы (картинка внизу) - в том виде, что работает у меня: картинка и файл с печаткой для SprintLayout.
    Разделительный конденсатор С1 и задающую смещение на входе операционника цепочку R6-R7 можно убрать, если напряжение питания будет постоянным и номинал резистора нагрузки каскода R1 будет подобран так, чтобы постоянное напряжение на нем было около 1/2 Uпит.
    Конденсатор по питанию можно переместить непосредственно к входным пятачкам платы (как я и сделал, потому что плата вставлена в корпус от щупа вольтметра - теперь это корпус микрофона , и конденсатор мешался). Второй кондер рядом - неполярный электролит для развяски ОС по постоянному току можно отогнуть (если оставить длину его ножек над платой 2мм) и он не мешает.
    Напоминаю, что опер можно взять любой, какой вам понравится, я взял AD8610 потому что он обладает просто превосходными характеристиками и при этом высылается фирмой Analog Devices безвозмездно (то есть даром ) всем желающим (на ссылке искать в таблице в столбце "Samples Cart" те строчки где есть "Add to Cart" - туда и жать). Вероятно вам будет полезен этот топик: Заказ деталей.

    Последние новости: основные варианты схем с описанием и разведенными печатками собраны в одной статье, лежат тут:Усилитель для электретного микрофона на ОУ
    *************************************************************************************
    Так как в теме и в привате регулярно всплывают вопросы, то решил вынести сюда своеобразный микро-FAQ.
    Первая по хронологии схема, она мной собрана и прекрасно работает до сих пор:

    Печатка к ней.
    Следующая схема - та которая лично мне нравится больше, на двух оу (в одном корпусе), без дополнительного транзистора. Кроме прочего отличается еще и меньшим минимальным напряжением, которое требуется для ее работы. Практически напряжение снизу ограничено только требованиями примененных ОУ - для использованных мной AD8620 это около 7В (однополярного):

    Печатка.
    Фото готовой печатки:
    Дорожки спциально разведены пошире (и сами и пространство между ними) - чтобы можно было легко сделать "на коленке" - лазерно-утюжной технологией и т.п. - хоть от руки нарисовать. Внимание! В файле для спринта присутствуют некоторые элементы, которых в вышеприведенной схеме нет. Они выполняют вспомогательные функции и на принципиальной схеме отсутствуют чтобы не отвлекать от основной мысли.
    То, что ниже в статье - это так, мысли вслух про возможные варианты. К тем могу еще добавить вариант с одним оу и Т-образной ОС, но на мой взгляд он преимуществ не имеет (кроме экономии одного оу, но это экономия пустая, т.к. по цене ничего не выигрываешь и по габаритам тоже - корпус точно такой же). И еще обсуждался вариант по снижению нелинейных искажений самого капсуля (вернее полевого транзистора в нем), путем перевода оного в "линейную" область. Для этого нужно снизить напряжение на капсуле с 2В до примерно 0,35В - см. графики ниже. Такой вариант требует специальной схемы для компенсации температурного дрейфа полевика. Те, кто сильно заморачиваются параметром THD в своем микрофоне (по данным симулятора искажения падают в 10 раз - с 0,45 до 0,05%, на самом деле может быть и по другому - в микрофоне есть еще другие источники искажаний), могут попробовать заменить источник опорного напряжения (у меня это светодиод) на схему, выдающую напряжение 0,35В при 20 градусах и имеющую температурный коэффициент 2,0-2,2мВ на градус (плюс, т.е. с ростом температуры напряжение должно повышаться).
    И одно замечание - ссылки на картинки и файлы ведут на сайт многоуважаемого камрада GREY, так что если его сайт забарахлит или он в очередной раз поменяет его структуру, то я не виноват что вы не видите картинок!
    *************************************************************************************
    Ссылка на связанную тему по микрофонам:
    Выбираем измерительный мткрофон
    Топик по компьютерным измерениям программой LspLab:
    Как пользоваться LspLab3
    Еще про измерения:
    Измерение АЧХ акустики. Вопросы чайника по JustMLS, RMAA и т.п.
    Хороший обзор режимов работы полевика с предложенной (лучшей) схемной реализацией:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....56#post1898656
    Кривые на картинках снизу - ВАХ полевика моего капсуля WM61
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61_U(I).png 
Просмотров:	9136 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	27987  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Fenyx; 26.04.2014 в 13:32. Причина: Обновление ссылок

  2. #281
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,077

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от alexjc Посмотреть сообщение
    Ребята! с AD8066 схема будет не хуже работать чем с OPA2132? просто предлагают плату в soic, а opa2132 у меня в дипе
    Работать будет, просто 66-я предназначена для других целей. И сделана сильно по-другому.
    Она с полевым входом, как и 32-я, но очень быстрая (в этом основное отличие).
    Можно словить возбуд. Нужно хорошо шунтировать, лучше SMD-керамикой поближе к ножкам. И земля должна быть близко, и хорошая.
    Надо обязательно посмотреть широкополосным осциллографом, на всякий.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #282
    Давно не заходил
    Регистрация
    28.12.2006
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    в общем я понял, лучше ставить опу и не морочиться

  4. #283
    Давно не заходил
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,303

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Вот, собрал
    Ошибок море - поначалу я не учел, что резисторы можно ставить боком. Затем, (после сборки) я заметил, что печатка в первом посте отличается от принципиальной схемы - пришлось перебирать.

    Ну и проба пера в алтиум дезигнер, по размещению деталек по плате.
    В общем - геройски, но не удачно
    Но оно всеравно работает.


    Спасибо за схемку!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Pre1.jpg 
Просмотров:	1627 
Размер:	204.3 Кб 
ID:	65031   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Pre2.jpg 
Просмотров:	842 
Размер:	129.5 Кб 
ID:	65032   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MicPreamp.jpg 
Просмотров:	772 
Размер:	105.9 Кб 
ID:	65033   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mic.jpg 
Просмотров:	1088 
Размер:	119.9 Кб 
ID:	65034  


  5. #284
    Давно не заходил
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Шум определяется полевиком в самом микрофоне, сигнал с электрета ломовой и без преда, чутья у звуковухи предостаточно, накрай- можно к микрофону аж один транзистор добавить, но зачем этот героизм с супер-операми и вычурной схемотехникой? ....Соседей подслушивать что ли?

  6. #285
    Давно не заходил
    Регистрация
    28.12.2006
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    это для того чтобы с 1 м был хороший сигнал, а для гарнитуры конечно не надо

  7. #286
    Новичок Аватар для anderlanch
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    60
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Немножко пошаманил со схемкой. А именно: вместо стабилизатора со светодиодом поставил просто делитель, а напряжение питания застабилизировал TL431. Эксперименты c ОУ закончились на ТL062. Батарейка 12В от сигнализаций. Монтаж СМД. Корпус от аллюминиевого фонарика. Трубка под микрофон от тонарма (винил однако). Если интересно покажу.

  8. #287
    Давно не заходил
    Регистрация
    23.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    62

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    любое решение интересно!

  9. #288
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,648

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    но зачем этот героизм с супер-операми и вычурной схемотехникой?
    Я об этом уже года два спрашиваю - игнорируют Питание 2 В. Перегрузочная способность никого не волнует.

  10. #289
    Частый гость Аватар для Speedy Gonzales
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    п. Двуреченск
    Возраст
    46
    Сообщений
    487

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Я чего то немного запутался с расчётами, прошу вас помоч.
    Чувствительность WM61 -35 дБ при принятом 0Дб=1В/Па, то есть 0,000316В/Па (+/-4дБ разброса не учитываем). Коэффициент усиления масштабирующего усилителя по схеме Феникса 31,3.
    Но в схеме Феникса капсюль включен не в том режиме для которого в даташите приведены данные по усилению. Ребята может кто то из вас измерял чувствительность WM61 с этим предом, помогите пожалуйста.

  11. #290
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,440

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Speedy Gonzales Посмотреть сообщение
    Ребята может кто то из вас измерял чувствительность WM61 с этим предом, помогите пожалуйста.
    Бестолковое это дело - у них разброс по чувствиельности огромный.
    Единственный способ, это сравнить получившуюся конструкцию с эталонным.

  12. #291
    Частый гость Аватар для Speedy Gonzales
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    п. Двуреченск
    Возраст
    46
    Сообщений
    487

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    mAxSpace, меня бы даже точность 10% устроила, не хочется раза в два промахнуться.

  13. #292
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,440

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Разброс у них 5 дб кажется, а это почти в 2 раза, так что 10 % вряд ли получиться

  14. #293
    Давно не заходил
    Регистрация
    06.11.2009
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    на днях разобрал камеру и вытащил оттуда 3 микрофона wm60,а что если в качестве преда,использовать пред из самой камеры,отключив не нужные каналы,пойдет ли он для этого,схему прилагаю,центральный канал не пойдёт я так думаю у него ограничение в речевом диапазоне,а вот левый,правый пойдёт если конечно там нет завала в речевом спектре,кто как думает.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	241120091328.jpg 
Просмотров:	969 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	68550Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	241120091329.jpg 
Просмотров:	822 
Размер:	143.7 Кб 
ID:	68551

  15. #294
    Давно не заходил
    Регистрация
    18.11.2009
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Тоже этой темой заморочился. Но вот хоть убейся не нравится мне звук при каскодной схеме (с фиксацией падения напряжения в разных вариантах).
    За АЧХ судить не берусь а вот сигнал/шум явно хуже, не ясно почему да и звучание какое-то "сухое" совсем.

    Остался на традиционной схеме, только нагрузка не резистор а источник тока с большим внутр. сопротивлением и доп. контролем интегратора на ОУ. Поддерживает падение на микрофоне 7 вольт, далее идет неинвертирующий усь на ОР37 и входное сопротивление 500 кОм. Сигнал/шум на уровне 60 дб, динамический диапазон и качество звука устраивает.

    Почему так?
    Есть ли сравнения двух схем на реальных измерениях?

  16. #295
    Давно не заходил
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Украина Сумская обл. г.Ахтырка
    Возраст
    40
    Сообщений
    464

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Ну, и зачем там с источником тока заморачиваться? Ставим резистор, все равно импеданс входа ОУ в инвертирующем включении = 0 -
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...5&postcount=31
    P.S. Но у меня сделано по другому...
    Схема просто супер!!!!Молодец!
    А уровень собственных шумов не замерял?
    Очень интересно!

  17. #296
    Давно не заходил
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Вопрос мне или Nota Bene?
    Я не замерял, т.к. спец оборудования для этого не имею, а на вход звуковой платы - что подключено, что нет (если заменить капсуль на резистор) - разницы в шумах нет, т.е. уровня собственного шума звуковухи -110дБ для измерений не хватает. Это на той микросхеме - у нее низкий уровень шума.

  18. #297
    Давно не заходил
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Украина Сумская обл. г.Ахтырка
    Возраст
    40
    Сообщений
    464

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Схема по ссылке из цитаты поста295 должна превосходить схемы из поста 1 даже изза того что применяется двух полярное питание,но она требует еще дополнительного усиления...я тоже долго эксперементировал с электретами..в итоге использовал миниатюрные капсюли со старых мобильных телефонов у них АЧХ лучше,шире(на слух очень заметно)И еще стоит применить сверх малошумящие и со сверх низкими искажениями ОУ ОПА1611-1612,но они еще не имеются у нас в продаже..Думаю к лету на Украине появятся.
    Уважаемый Феникс!Вы не эксперементировали на ОП37?Как они в микрофонные усилители?У меня сейчас на них собрано...
    На фото мой микшер собраный в корпусе DVD
    Хочу немного модернезировать....
    А именно снизить шумы,шумы итак малы...но хочется лучше=)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P2091148.JPG 
Просмотров:	807 
Размер:	376.5 Кб 
ID:	72886  

  19. #298
    Давно не заходил
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Украина Сумская обл. г.Ахтырка
    Возраст
    40
    Сообщений
    464

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    Вопрос мне или Nota Bene?
    (если заменить капсуль на резистор) - разницы в шумах нет, т.е. уровня собственного шума звуковухи -110дБ для измерений не хватает. Это на той микросхеме - у нее низкий уровень шума.
    не хило!
    Вопрос был
    Nota Bene...


    Fenyx
    Это на каком капсуле уровень шумов такой ?
    Молодец!

  20. #299
    Давно не заходил
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от artos Посмотреть сообщение
    Схема по ссылке из цитаты поста295 должна превосходить схемы из поста 1 даже изза того что применяется двух полярное питание
    Да нет, там тоже однополярное (см подключение неинвертирующего входа оу - там делитель, а если бы было 2-полярное, то было бы напрямую к земле), а вся разница только в способе задания постоянного тока через полевик - для основной функции это не важно.

    Цитата Сообщение от artos Посмотреть сообщение
    Это на каком капсуле уровень шумов такой ?
    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    (если заменить капсуль на резистор)
    Шум капсуля замерить затруднительно, т.к. его надо полностью звукоизолировать, а достигнуть изоляции хотя бы 80 дБ не так просто, не говоря уже о 100дБ и более... Это проблема не для домашних экспериментов.

  21. #300
    Давно не заходил
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Украина Сумская обл. г.Ахтырка
    Возраст
    40
    Сообщений
    464

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Аааа!
    Понял...у меня с капсулем на борту получалось -60Дб...
    (1м от капутера)
    значит не нужно и заморачиваться...

Страница 15 из 65 Первая ... 5131415161725 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •