Страница 14 из 19 Первая ... 41213141516 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 362

Тема: Apex AX-17

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,212

    По умолчанию Apex AX-17

    Всем доброго дня.
    После успешного изготовления и АХ-14, решил продолжить дело и рассматриваю теперь АХ-17, как следующий вариант.
    Ниже схема, варианты буржуинских плат и мой предварительный набросок.
    Очень интересны мнения людей, повторивших данный проект и отслушавших результат.
    Также интересны мнения насчет данной схемы и варианты ее несложного (не влекущего полную переделку) улучшения.
    Вообще все мысли насчет него и мнения интересны, пишите.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AX-17.png 
Просмотров:	2081 
Размер:	352.3 Кб 
ID:	348927   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shema-usilitelya-apex-ax17.jpg 
Просмотров:	5534 
Размер:	183.6 Кб 
ID:	348928   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	apex-ax17-amp-lay6-foto.gif 
Просмотров:	2172 
Размер:	178.8 Кб 
ID:	348929  
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  2. #261
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    1,800

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от Aliens Посмотреть сообщение
    Поставил на 82пФ и силовые повторители MJL21194/MJL21193. Звук мягкий стал на слух. Это мне кажется С5 на 82пФ повлиял, может и MJL
    Зашунтируйте лучше коллекторный переход Q11, будет ещё мягче. А за место 21193/4 лучше попробовать Sanken 2SA1694/2SC4467.

    Ещё полезный момент обнаружил при макетировании подобных входов. Для снижения наводок на канал передачи полезного сигнала от источника до уся - лучше сделать вход низкоомным, т.е. ОБ. Для этого в данной схеме надо выкинуть вх. повторители Q1/2 (всё равно они неправильно сделаны), а вход завести в эмиттерные сопр-я R11/12, подняв их номинал от 100 Ом, а входное R1 пониже.

    Если уж так нравится сила в УН, то лучше, имхо, заменить MJE340/350 на 2SC3421/2SA1358. 2SC4793 лучше заменить на MJE15032/33 или их более низковольтные версии 30/31, 28/29. Они тоже поямгче звучат, чем 4793.

  3. #262
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,212

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    2SA1694/2SC4467 так то их найти еще оригинальные не просто совсем...
    MJE15032/33. Почему-то с ними апекс-20 в возбуд уходил, поменял на 2SC4793 (даже хз, китайские какие-то) резко перестал... С чего б это было... МЖЕ были присланы как семплы, то бишь оригинальными.

    ---------- Сообщение добавлено 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было 22:16 ----------

    А какая 100 процентно обкатанная и много раз повторенная схема такой конфигурации (параллельника) есть в мире? Чтоб отлично звучала, хорошо мерилась И чтоб комплектующие не нужно было методом с применением некромантии добывать?

    ---------- Сообщение добавлено 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было 22:19 ----------

    2SC3421/2SA1358 - а кsc3503/ksa1381 не лучше будут?
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  4. #263
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    1,800

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    MJE15032/33. Почему-то с ними апекс-20 в возбуд уходил, поменял на 2SC4793 (даже хз, китайские какие-то) резко перестал... С чего б это было...
    Такое бывает когда частота работы каскада сильно падает, а усь высокочастотный и малостабильный. Бывает и наоборот, из-за слишком высокочастотных повторителей генерит, причём повторители могут генерить даже с разорванной ОС. Ну, а если всё равно чьего пр-ва транзисторы, то чего париться?... Тем более, что у 4497 вероятность подделки близка к 100% у нас, а вот 4467 можно поимкать пр-ва и Allegro, есть и в ЧиД.

    Попробуйте строить выхлоп по частотной формуле 100-120 МГц -> 60-30 МГц -> 3-10 МГц.

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    схема такой конфигурации (параллельника)
    Какого парал-ка? В этой схеме ничего парал-го нет, полная симметрия (комплиментарный двухтакт), парал-к относится к несимметричным комплиментарным двухтактным решениям.

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    2SC3421/2SA1358 - а кsc3503/ksa1381 не лучше будут?
    Смотяр для чего - сравните их возможные предельные токи и поведение Эрли от тока коллектора. А так лучше, наверное, 2SD1609/2SB1109 для каскадов с рабочими токами 10-15 мА.

  5. #264
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,212

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    . полная симметрия
    да, именно это и имел в виду. Неправильно назвал. Так есть такие не сложные, и хорошо зарекомендовавшие себя еще схемы?

    ---------- Сообщение добавлено 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 00:13 ----------

    . Смотяр для чего -
    в качестве замены q9/q10
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  6. #265
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    1,800

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    в качестве замены q9/q10
    Смотря какой там покоя, если 5-10 мА, то сгодятся. Если больше, то лучше помощней что-то (по токовым возможностям).

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    Так есть такие не сложные, и хорошо зарекомендовавшие себя еще схемы?
    Линукс 17 сложен? Или 9-й?

  7. #266
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,212

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210103_002035.jpg 
Просмотров:	259 
Размер:	182.7 Кб 
ID:	387519
    А вот еще подумал (клоне китайского клона маранц улучшило такое ситуацию с искажениями). Не лучше ли оторвать это место от ОС? Просто соединив между собой. Кто-то может просимулировать, лучше не станет?
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  8. #267
    Новичок
    Регистрация
    13.12.2015
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    вроде пленка на эмиттерных повторителях снижает возбуд усилка. Странно что вообще у апексах эмиттерные резисторы высокоомные и нет пленки на них

    ---------- Сообщение добавлено 12:23 ---------- Предыдущее сообщение было 12:21 ----------

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Зашунтируйте лучше коллекторный переход Q11, будет ещё мягче
    каким номиналом к примеру в 1uF хватит к примеру?

  9. #268
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    1,800

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    Не лучше ли оторвать это место от ОС?
    Лучше.

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    Просто соединив между собой.
    Соединив на общий проводник.

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    Кто-то может просимулировать, лучше не станет?
    Упадёт усиление каскада УН, уменьшится глубина ОС, усь стабильней чуток станет. Так же лучше сделать коррекцию по-другому. Из коллекторов УН завести кондей пик на 47 в инверсный вход ОС за место того кондея параллельно сопротивлению ОС.

    Ещё там и Цобель какой-то странный, 1 нФ на землю, его лучше бы довести до классики 100 нФ и 10 Ом последовательно - чистая ёмкостная нагрузка тоже способствует возбуду.

    Ну и коллекторные ёмкости каскада УН так же можно для гарантированной стабильности зашунтировать 5-ю пФ. А те нагрузочные по 100 пик уменьшить до 47 каждый и перенести с шин питания на ср. точку.

    Транзисторы Q1/2 можно выпаять и заменить красными/жёлтыми светодиодами с падением 1,8 В. По сути при таком напряжении питания коллекторы Q1/2 большую часть времени работают как просто диоды. Соединять их только между собой, не соединяя с точкой ввода ОС.

    Цитата Сообщение от Aliens Посмотреть сообщение
    каким номиналом к примеру в 1uF хватит к примеру?
    Хватает и 10-100 нФ. Обычно увеличение не прибавляет качества, т.к. ёмкость коллекторного перехода 10-ки пик, а порой жаже и единицы. А вот C7 лучше на 1 как раз заменить, хотя и толку от него почти ноль, если не теоретизировать, а судить по пркатическим результатамм.
    Последний раз редактировалось Dieselboy; 03.01.2021 в 16:01.

  10. #269
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210103_002035.jpg 
Просмотров:	259 
Размер:	182.7 Кб 
ID:	387519 Не лучше ли оторвать это место от ОС? Просто соединив между собой.
    На всякий случай при этом стоит проверить на появление вспышек шума в момент включения/выключения питания усилителя. Имхо.

  11. #270
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    Не лучше ли оторвать это место от ОС?
    Когда коту нечего делать... Возрастет усиление в УН, что потенциально может привести к проблеме с устойчивостью.
    Лучше уменьшить резистор в предвыходе до 50 Ом + зашунтировать его емкостью. См. Агеева, Зуева и т.п.

  12. #271
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,212

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    singles123, а Дизельбой сказал, что наоборот уменьшится...
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  13. #272
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    1,800

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    а Дизельбой сказал, что наоборот уменьшится...
    Я ошибся, не учёл этот момент, в коллекторе УНа будет в фазе то, что на выходе повторителей, значит ослабление (уменьшится разность потенциалов и соотв-нно нагрузка). Но я бы не сильно напрягался из-за этого, т.к. два сопротивления в параллель по 47 кОм это очень небольшая нагрузка для УН, обычно вообще ничего не ставят (в глубокоосниках). Но это тоже плохо, то, что есть сейчас, т.к. при увеличении громкости падает усиление (глубина ОС). Она должна быть по возможности стабильной, а не плавающей.

  14. #273
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Уберем резисторы- сопротивление коллекторной нагрузки УН на НЧ станет больше, соответственно и усиление на НЧ увеличится.

  15. #274
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,212

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Короче, малыми силами стабильности ему ( учитывая ваш (Дизельбой) график на емкостную нагрузку 1мкф) можно добавить только увеличив С5 в 2-3 раза уменьшив глубину ОС, так? По другому малой кровью не получиться, только перелопачивать всю схему?
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  16. #275
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Никто не грузит усил на 1 мкФ. Ставьте катушку на выход. Но предварительно прокачайте повторитель(см. выше).

  17. #276
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,212

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Уберем резисторы-
    Ну я их не убрать хотел, а только от ОС отсоединить, оставив соединенными между собой
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  18. #277
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Это не принципиально. Смещение задает Q11

  19. #278
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,212

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Думал искажения ниже будут от этого...
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  20. #279
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    1,800

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Никто не грузит усил на 1 мкФ.
    На выход уся нет, а на вход ФНЧ АС - да, обычно это Г-фильтр, в полосе прозрачности которого и будет виден конденсатор усилителю (на басах т.е.). Да и на ВЧ обычно Т-фильтр, два конденсатора последовательно с динамиком и отвод из их (конденсаторов) ср. точки на минус, всё равно перезаряжать эти конденсаторы, помимо катушки динамика. так что от реактивностей не уйти, не перейдя на многополосное активное усиление.

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    Уберем резисторы-
    Ну я их не убрать хотел, а только от ОС отсоединить, оставив соединенными между собой
    Тогда вы их зашунтируете генератор тока, задающий смещение, но эффект будет небольшой, т.е. бесполезным, - надо землить их.

  21. #280
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    но эффект будет небольшой, т.е. бесполезным, - надо землить их.
    Убрать или землить? Сложный выбор

Страница 14 из 19 Первая ... 41213141516 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •